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Toxico de Pacotille

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Message  Kash Prex Lun 17 Sep 2007 - 20:45

Voilà un de mes textes récents, je donnerai ensuite un lien vers le morceau enregistré si certains sont intéressés.


Toxico De Pacotille



Couplet 1:
- Non, non tu n'te trompes pas, ces mots ne veulent rien dire / Lorsque tu penseras comprendre alors les mots pourront t'induire / Dans l'erreur humaine, l'erreur de les avoir créés / Tu te verras discriminé par ceux que tu as agréés /
- Les mots, ceux qu'on voulait rassembleurs / Entre l'esprit et le corps, de ma tête à son coeur / Isolent ton petit Monde à chaque instant, phrase par phrase / Quand mettras-tu ta vérité et celle des mots en face à face ? /
- Alors on utilise les mots en oubliant qu'ils ne valent rien / Et tu remplaces chaque vérité par un bout d'mot qui n'est pas l'sien / Ils nous deviennent indispensables alors qu'ils ont tué la vérité / Imposteurs !! Déguisés en vraies idées /
- Ne me dis pas que sans les mots la vie n'est pas possible / Je le sais, nous sommes tous des toxico de pacotille / Dépendants de ce qui cause l'incompréhension / Dis-moi un mot je me contente d'écouter un son /

Refrain : (x2)
- J'écrirais bien un livre avec une goutte d'encre / Je dirais bien "je t'aime" avec des yeux d'ange / Prex s'enfermerait bien dans sa coquille / Mais n'est qu'un toxico de pacotille /

Couplet 2:
- Les mots blessent, les mots frappent, les mots coupent, les mots tuent / Les mots te gonflent les chevilles et te mettent sur les ro-tules / Alors qu'ils ne représentent rien / Mais leur usage est nécessaire pour qu'tu te sentes bien /
- Chaque esprit prend chaque mot comme il lui convient / Chaque esprit estime chaque mot mais pas ce qu'il contient / J'écris une phrase et toute une idée se développe dessous / Tu l'ignores et me fais instaurer un dialogue de sourds /
- Et si si nous taisions ? Regardons-nous nous regarder / Attends ne tourne pas la tête laisse mon regard te retarder / Perçois mes pensées dans la discrétion de cet échange / Mes pensées non interprétées, pures et crues et si étranges /
- Non, tu ne perçois rien sans les mots tu es égaré / Vois comme tu es ridicule, tu sembles si désemparé / Pourtant, cette vérité qu't'espères / C'est dans mon être qu'elle réside pas dans ces mots pervers /

Refrain : (x2)
- J'écrirais bien un livre avec une goutte d'encre / Je dirais bien "je t'aime" avec des yeux d'ange / Prex s'enfermerait bien dans sa coquille / Mais n'est qu'un toxico de pacotille /

Couplet 3:
- Et le comble de la moquerie c'est quand les mots parlent d'eux-mêmes / Et nous enferment dans leur Monde où nos esprits se démènent / Le mot "mot", le mot "indescriptible" / N'ont comme source d'existence leur existence-même, ivresse risible /
- Et que dire du mot "indéfinissable" ? / L'insolence du dictionnaire de relever un défi si sale / Celui de mettre un adjectif là où on n'en met pas / J'aurais voulu ne pas avoir d'prénom, qu'on m'en épargne /

Ne pas avoir un mot censé me définir...

- Mais merde... J'ferais quoi sans les mots ? / Comment j'ferais pour exprimer qu'encore une fois c'en est trop ? / Juste ça... Et puis où coulerait cette encre / Et puis que deviendrait ma voix, et où s'évaderaient ces tendres /
- Dépendances aux incompréhensions causées par des phrases imprécises / Aux charmes des sens créés par des idées indécises / Et même, moi... Comment et où ? / Un toxico de pacotille, au moins un fou /

Refrain : (x2)
- J'écrirais bien un livre avec une goutte d'encre / Je dirais bien "je t'aime" avec des yeux d'ange / Prex s'enfermerait bien dans sa coquille / Mais n'est qu'un toxico de pacotille /
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Message  mentor Lun 17 Sep 2007 - 21:04

Je trouve ça pénible à lire !
Pourquoi tu ne voulais pas poster de façon classique comme ci-dessous ?

-------------------------------------------------------------------------


Toxico De Pacotille




Couplet 1 :

Non, non tu n'te trompes pas, ces mots ne veulent rien dire
Lorsque tu penseras comprendre alors les mots pourront t'induire
Dans l'erreur humaine, l'erreur de les avoir créés
Tu te verras discriminé par ceux que tu as agréés
Les mots, ceux qu'on voulait rassembleurs
Entre l'esprit et le corps, de ma tête à son coeur
Isolent ton petit Monde à chaque instant, phrase par phrase
Quand mettras-tu ta vérité et celle des mots en face à face ?
Alors on utilise les mots en oubliant qu'ils ne valent rien
Et tu remplaces chaque vérité par un bout d'mot qui n'est pas l'sien
Ils nous deviennent indispensables alors qu'ils ont tué la vérité
Imposteurs !! Déguisés en vraies idées
Ne me dis pas que sans les mots la vie n'est pas possible
Je le sais, nous sommes tous des toxico de pacotille
Dépendants de ce qui cause l'incompréhension
Dis-moi un mot je me contente d'écouter un son



Refrain : (x2)

J'écrirais bien un livre avec une goutte d'encre
Je dirais bien "je t'aime" avec des yeux d'ange
Prex s'enfermerait bien dans sa coquille
Mais n'est qu'un toxico de pacotille



Couplet 2 :

Les mots blessent, les mots frappent, les mots coupent, les mots tuent
Les mots te gonflent les chevilles et te mettent sur les ro-tules
Alors qu'ils ne représentent rien
Mais leur usage est nécessaire pour qu'tu te sentes bien
Chaque esprit prend chaque mot comme il lui convient
Chaque esprit estime chaque mot mais pas ce qu'il contient
J'écris une phrase et toute une idée se développe dessous
Tu l'ignores et me fais instaurer un dialogue de sourds
Et si si nous taisions ? Regardons-nous nous regarder
Attends ne tourne pas la tête laisse mon regard te retarder
Perçois mes pensées dans la discrétion de cet échange
Mes pensées non interprétées, pures et crues et si étranges
Non, tu ne perçois rien sans les mots tu es égaré
Vois comme tu es ridicule, tu sembles si désemparé
Pourtant, cette vérité qu't'espères
C'est dans mon être qu'elle réside pas dans ces mots pervers



Refrain : (x2)

J'écrirais bien un livre avec une goutte d'encre
Je dirais bien "je t'aime" avec des yeux d'ange
Prex s'enfermerait bien dans sa coquille
Mais n'est qu'un toxico de pacotille



Couplet 3 :

Et le comble de la moquerie c'est quand les mots parlent d'eux-mêmes
Et nous enferment dans leur Monde où nos esprits se démènent
Le mot "mot", le mot "indescriptible"
N'ont comme source d'existence leur existence-même, ivresse risible
Et que dire du mot "indéfinissable" ?
L'insolence du dictionnaire de relever un défi si sale
Celui de mettre un adjectif là où on n'en met pas
J'aurais voulu ne pas avoir d'prénom, qu'on m'en épargne

Ne pas avoir un mot censé me définir...

Mais merde... J'ferais quoi sans les mots ?
Comment j'ferais pour exprimer qu'encore une fois c'en est trop ?
Juste ça... Et puis où coulerait cette encre
Et puis que deviendrait ma voix, et où s'évaderaient ces tendres
Dépendances aux incompréhensions causées par des phrases imprécises
Aux charmes des sens créés par des idées indécises
Et même, moi... Comment et où ?
Un toxico de pacotille, au moins un fou



Refrain : (x2)

J'écrirais bien un livre avec une goutte d'encre
Je dirais bien "je t'aime" avec des yeux d'ange
Prex s'enfermerait bien dans sa coquille
Mais n'est qu'un toxico de pacotille

---------------------------------------------------------------------------

Chouette texte, Prex, chouette. J'y connais rien au rap ni à ses dessous fondamentaux, mais je trouve ici le propos intéressant et les idées bien tournées. Pas de "violence" gratuite dans ces mots, pas d'agressivité, mais des réflexions pas dénuées de force et de logique.
Et je veux bien un lien vers le morceau chanté ;-)

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Message  mentor Lun 17 Sep 2007 - 21:04

au fait Prex, si tu trouves que ma mise en page est débile, je la supprime, hein, n'hésite pas ! ;-)

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Message  Kash Prex Mar 18 Sep 2007 - 5:49

Euh oui tu as raison sur la mise en page, désolé j'avais l'habitude de poster comme ça mais j'avoue que pour le lecteur ce n'est pas facile...
Merci beaucoup pour cette lecture attentive =)
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Message  Sahkti Mar 18 Sep 2007 - 9:31

Petite info technique: dans beaucoup de revues et autres magazines, quand on poste de la poésie, on le fait plutôt comme ceci xxx/xxx/xxx qu'en sautant chaque fois à la ligne, essentiellement pour des questions d'espace à respecter mais aussi par convention. Et le lecteur s'y fait assez vite. Ceci est un détail et juste une petite info :-)

Quand tu évoques le lien vers le texte enregistré, est-ce toi qui chantes? Avec de la musique et tout? Ça m'intéresserait de l'entendre car je pense que ça sonne mieux aux oreilles en paroles chantées plutôt que lues, j'ai parfois un peu de mal avec cela.
Il y a de bonnes idées dans ton texte, de belles choses, une recherche certaine dans le rythme, donc écouté doit être plus efficace que lu. En tout cas pour moi :-)
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Message  Kash Prex Mar 18 Sep 2007 - 13:09

Oui c'est ma voix, et c'est du rap. Voici un lien pour écouter :
http://www.zshare.net/audio/3714385e173bd0/
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Message  Aegis Mar 18 Sep 2007 - 14:57

C'est plutôt intéressant... il y a un rythme que tu essayes de maintenir régulièrement, une tentative "d'écrire" le texte et d'éviter les clichés du rap... c'est plutôt positif en ce sens. La logique thématique, c'est-à-dire la façon avec laquelle ton texte défile est elle aussi intéressante.
Faire des mots des traitres est un parti-pris... il n'est pas faux, mais pas complétement juste... car s'il y a bien quelque chose qui donne vérité aux mots, qui leur occtroie le plein sens, c'est l'art!
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Message  Kash Prex Mar 18 Sep 2007 - 15:44

Ah je ne vois pas les choses vraiment comme ça... A mon sens, l'art ne donne pas le sens aux mots car il va beaucoup plus loin qu'eux. L'art se sert des mots pour donner des lignes limitées que chaque esprit va prolonger pour comprendre là où veut aller l'art. C'est pour cela d'ailleurs que l'art n'est pas perçu de la même manière par chacun : ce prolongement a plusieurs manières d'être réalisé.

Dans mon texte, je ne montre pas que l'aspect "traître" des mots. Je les méprise car ils limitent des vérités à quelques lettres qui forment des mots, mais je les remercie également de donner ses lignes dont je parle précédemment...

Bref, ceci n'est que mon avis, je conçois bien que certains ne seront pas d'accord =). J'espère quand même que je suis compréhensible..
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Message  mentor Mar 18 Sep 2007 - 15:47

Kash Prex a écrit:je conçois bien que certains ne seront pas d'accord =). J'espère quand même que je suis compréhensible..
rien capté ! :-)))

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Message  Aegis Mar 18 Sep 2007 - 16:04

Je te reprends: "A mon sens, l'art ne donne pas le sens aux mots car il va beaucoup plus loin qu'eux. " => oui, il va plus loin, mais parce qu'il utilise les mots, il les agence. C'est une chose de prendre en compte un mot comme unité distincte et de l'assembler...

"L'art se sert des mots pour donner des lignes limitées que chaque esprit va prolonger pour comprendre là où veut aller l'art." => oui pour le prolongement, non pour le "limité": car il n'est pas toujours évident de savoir où commence et où s'arrête cette ligne; et ce qu'est cette ligne. L'art peut être "ouverture du sens"; il est surtout équivocité.

"C'est pour cela d'ailleurs que l'art n'est pas perçu de la même manière par chacun : ce prolongement a plusieurs manières d'être réalisé." ==> oui le sens potentiel, l'équivocité sont interprétés puis prolongés de différentes façons

"Dans mon texte, je ne montre pas que l'aspect "traître" des mots. Je les méprise car ils limitent des vérités à quelques lettres qui forment des mots " ==> je ne crois pas qu'ils les limitent, mais plutôt qu'ils les suggèrent. Le mot n'est qu'un signe; on a pas trouvé mieux avec les autres types de signes (notamment corporels) pour "dire" quelque chose. Le problème vient que deux personnes ne mettront pas la même chose derrière un concept. Ce ne sont pas les mots qui trahissent ou limitent, mais l'humain qui a l'esprit obtus.
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Message  Aegis Mar 18 Sep 2007 - 16:07

Le mot est en fait un appareillage assez complexe... son sens (ses signifiés) dépendent à la fois de l'imaginaire collectif et de l'imaginaire individuel dans lequel il s'inscrit. Il est tributaire des codes et sous-codes culturels auxquels il se rattache, ainsi que de l'appropriation et de l'utilisation plus ou moins justes qu'en fait le locuteur.
Un mot c'est un écheveau de sens: des dénotations fixes (mais pas toujours partagées par tous, par exemple la différence de définition d'un mot d'un dico à l'autre) et d'une multitude de connotations.
Bref, je comprends qd même ce que tu veux dire par cette méfiance vis à vis des mots et des limites qui leur sont inhérents..
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Message  Tristan Mar 18 Sep 2007 - 16:39

Je crois que Prex veut dire que les mots sont pauvres, car ils ne peuvent pas saisir le mouvement : un mot renvoie à une idée, à un concept qui ne changent pas, qui sont intemporels, alors que la réalité est toute autre.
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Message  Kash Prex Mar 18 Sep 2007 - 17:19

Oui en fait Aegis on est plus ou moins d'accord, je ne perçois pas ta réponse comme opposée à ce que j'ai exprimé, mais plus comme une précision.
Tristan, oui c'est un aspect (notamment) de ce que je mets en avant =)
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Message  Tristan Mar 18 Sep 2007 - 17:24

Prex, ça n'a rien d'une attaque, mais personnellemnt je n'aime pas le rap, aussi bien musicalement parlant, qu'à cause de tous les clichés que l'on a l'habitude d'entendre (violence et compagnie).
Et pourtant, et pourtant... Je ne m'y connais pas trop, et même si la culture hip-hop et autres ne m'ont jamais attiré, je trouve ton texte intelligent, avec une profondeur indéniable. Merde, enfin un texte avec de la réflexion ! Il doit probablement exister des groupes avec le même genre de paroles, mais aux yeux du "grand public" dont je fais partie, ils sont souvent éclipsés par des rappeurs aux textes insignifiants, voire agressifs, en français alambiqué, etc...
Je ne dis pas que je vais me mettre à écouter du rap, mais ton texte a, à mes yeux, une grande force et brise de nombreux clichés, et en cela, je l'apprécie. Bravo
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Message  Kash Prex Mar 18 Sep 2007 - 17:38

Tristan a écrit:Il doit probablement exister des groupes avec le même genre de paroles, mais aux yeux du "grand public" dont je fais partie, ils sont souvent éclipsés par des rappeurs aux textes insignifiants, voire agressifs, en français alambiqué, etc...
Exactement !! Merci beaucoup d'avoir compris ça =), et merci de ton attention.
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Message  Orakei Mar 18 Sep 2007 - 17:41

Kash Prex a écrit:(les mots)Je les méprise car ils limitent des vérités à quelques lettres
Comment peut-on mépriser les mots? Quand j'entends (ou que je lis) le mot "agréer" dans ton texte ou n'importe où ailleurs je suis sous le charme, comment peut on mépriser des choses comme celle-là, agréer, est-ce qu'un esprit peut aller plus loin que ce mot là ? Non, agréer c'est le top. (ok là je m'emballe un peu)
En suivant ta théorie, de simples grognement primaires pourrait constituer une forme d'art et ça je ne le conçoit pas, je préfère encore le monochrome blanc de krystelle (dixit fil "billevesées, babil and co").

Voilà, sinon j'aime bien ton texte (sans être completement rassasié), mais j'ai pas réussi à entendre ton morceau.
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Message  Yali Mar 18 Sep 2007 - 17:46

À propos du texte :
Belle ambiance, rythme … c’est déjà pas rien.

À propos de l’art
Il fait non sens à partir d’un rond point que tous connaissent mais qu’aucun ne situe au même endroit…

À propos du texte :
C’est toujours à regret que je constate que les mots appartiennent à un genre, même lorsqu’ils sont bons

À propos de l’art :
Rousseau disait (de mémoire et donc très à peu près, mais peu importe le flacon pourvu que…) :
Une peinture parfaite serait une peinture à côté de laquelle on passerait sans même la remarquer mais dont le peintre dirait : « Tiens, j’ai peint ça moi ? »

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Message  mentor Mar 18 Sep 2007 - 18:14

Orakei a écrit:mais j'ai pas réussi à entendre ton morceau.
moi non plus, pas en live depuis ce site, en revanche j'ai trouvé moyen de le télécharger, il pèse ses bons 5,6 mégas
j'aime beaucoup
l'accompagnement est un peu gnan-gnan, simpliste quoi, mais bon, sans doute une question de pépètes ;-) Je parle du son électronique, pas de la rythmique qui est parfaite
ce n'est pas 100 % le reflet de ton texte, il y a quelques répètes et des mots en plus ici et là, par exemple tout à fait à la fin on entend quoi ? "adolescence" ??

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Message  Kash Prex Mar 18 Sep 2007 - 18:49

"A Dos Les Sens" c'est le nom d'une net-tape sur laquelle figure ce morceau.

Il est vrai que les instrus rap sont souvent simples musicalement, c'est une critique récurrente...
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Message  Invité Mer 19 Sep 2007 - 7:56

Je n'entrerais pas sur le débat sur l'art et les mots.
vous en avez déjà ecrits pas mal de mots. :-)

j'ai aimé le texte.Enfin du consistent.De la matière.
Le rap doit etre un véhicule de pensée construite, pas un sempiternel état d'âme (dont on se contrefout d'ailleurs, engoncés dans nos propres difficultés).

En cela je dis bravo pour ton écriture.
J'ai téléchargé et écouté le morceau.
Ca ne passe pas mais j'ai des exigences au delà du reel au niveau qualitatif en musique.
J'espere pour toi que tu pourra etre bientôt en contact avec de très bon DJS et même un ingé-son.
Tout ça prend du fric et du temps, je sais :-)

Bon courage en tout cas.

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Message  Lyra will Mer 19 Sep 2007 - 17:40

C'est intéressant je trouve. A la base je n'aime pas le rap, mais dans le genre je pense que ton texte est plutôt réussit. Un thème qui change un peu, j'ai écouté la version chantée, je trouve ça assez bon!
(bon encore une fois je suis pas fan à la base et n'y connais rien...)
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Message  Kash Prex Mer 19 Sep 2007 - 17:44

Je précise aussi que ce morceau là sonne spécialement hip-hop, donc je comprends si certains n'aiment pas au niveau musical. Mais l'autre morceau dont j'ai posté le texte vous plaira plus, je pense... Je donnerai un lien pour l'écouter.

Merci à tous pour cette lecture attentive =)
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Message  Loupbleu Mar 25 Sep 2007 - 21:09

Bon, il en faut, j'aime bien le rap, comme forme véhiculant des textes, même si souvent je n'aime pas les textes.

Je commence par une remarque personelle :

Je ne suis pas géné comme Yali que tes mot soient tamponné par un genre, mais davantage par le thème même d'écrire sur les mots : même si ta réflexion est intéressante, pertinente, j'ai l'impression d'un texte qui se mord la queue, comme expurgé d'un réel contenu...

Reste que j'ai apprécié le rythme, la qualité de l'expression et du contenu, aussi quelques expressions ("toxico de pacotille", j'aime beaucoup ! j'aurais adoré en avoir plus comme ça).

Bref : je n'ai pas accroché au thème, mais je trouve pas mal de qualité au texte !
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Message  Loupbleu Mar 25 Sep 2007 - 21:56

Aegis a écrit:Le mot est en fait un appareillage assez complexe... son sens (ses signifiés) dépendent à la fois de l'imaginaire collectif et de l'imaginaire individuel dans lequel il s'inscrit. Il est tributaire des codes et sous-codes culturels auxquels il se rattache, ainsi que de l'appropriation et de l'utilisation plus ou moins justes qu'en fait le locuteur.
Un mot c'est un écheveau de sens: des dénotations fixes (mais pas toujours partagées par tous, par exemple la différence de définition d'un mot d'un dico à l'autre) et d'une multitude de connotations.
Bref, je comprends qd même ce que tu veux dire par cette méfiance vis à vis des mots et des limites qui leur sont inhérents.
Aegis, c'est beau quand tu parles comme ça :-)

Sérieusement, je trouve ça chouette que tu t'étendes sur le sujet et que tu nous donnes ces précisions et explications ! (Surtout qu'Aegis ne s'en vante pas, mais il est sacrément calé dans ce domaine !).
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Message  takichan Mer 26 Sep 2007 - 15:18

Schopénauerien à souhait... Mis en rap de très belle façon. J'aime ton flow, Kash Prex, tu sais très bien manier le silence (pour appuyer certaines rimes), tu épouses ton texte (on distingue bien la structure entrevue lors de la lecture). Ayant fait du hiphop dans mes jeunes années (je n'ai plus rappé depuis cinq ans), je suis admiratif, tu me rappelles un de mes collègues qui avait un flow comme le tien, en plus rentre-dedans... Ton texte fait état d'une belle réflexion, l'emploi de la deuxième personne du singulier y fait merveille car il montre le besoin de communiquer qui t'habite... Bien joué !

Pour ce qui est des clichés "rap" et compagnie, je tiens à signaler que le rap, tel qu'il a été lorsqu'il a connu l'adhésion d'un large public, est totalement à l'opposé à de ce qui a toujours nourri l'esprit hiphop (éclectisme, maturité, goût du partage, plaisir d'explorer les multiples facettes d'une musique jouée très simplement). En cela, Kash Prex est très rap dans son approche. Pour ceux qui n'aiment pas le hiphop, je recommande l'écoute de "Endtroducing" de DJ Shadow, véritable déclaration d'amour aux pionniers du hiphop et à la "vinyl culture".
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Message  Kash Prex Mer 26 Sep 2007 - 17:07

Et ben... Merci infiniment d'être allé si loin dans ton écoute. Je suis évidemment entièrement d'accord avec tes propos concernant le hip-hop =)

Merci à Loupbleu aussi.
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