Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)

Je réagirai à chaque fois, surtout depuis que vous m'avez fait remarquer (hier, je crois) que ce n'était pas logique de réagir maintenant à ceci alors qu'en une occasion précédente je ne l'avais pas fait. Vous voyez, je tiens compte de ce que vous me dites : je m'efforcerai d'être plus constante.

Il me semble Arascaskaracallas que tu viens, tu fous le boxon, et après tu te poses en victime, "c'est pas ma faute". C'est comme ça que tu fonctionnes ?

Ah bon ? nébuleux ? pourtant je crois que c'est clair, je vous reproche les attaques sur l'expression en français correct, qui ne sont là que pour masquer un manque d'argument et écraser votre adversaire.

Easter(Island) a écrit:

socque a écrit:
Easter(Island), sur ce point il me semble que nous sommes d'accord : tu ne publies presque jamais, mais tu ne t'en sens pas pour autant gênée de donner ton opinion sur les textes. Et tu as raison.

Avec pour cette raison un minimum d'humilité, ce qui ne m'a pas frappée comme étant le cas dans les commentaires de Arascaskaracallas.

Je comprends que tu considères son ton trop abrupt, et je peux comprendre. Mais au moins cela sort du ronron général ! Le danger pour le site en ce moment, à mon avis, c'est justement cela : le consensus mou.

Easter(island) vous ne vous êtes pas demandé d'où venais ce boxon ?

je viens de faire un saut vers notre catalogue et je vois que j'ai quanbd même (quand même !) produit 50 textes et participé à 70 soirées exercisces en direct
je considère que cela ne me confère absolument pas le droit de critiquer vertement (ou pire : impoliment) un texte en donnant des conseils de "pro" à un apprenti écrivant qui débute ou se cherche
j'ai plutôt tendance à aller vers les textes qui me plaisent et à en dire le bien que j'en pense, sans aller beaucoup plus loin que mon ressenti, et donc toujours sans conseils de "pro"
parce que j'essaie chaque fois de me mettre à la place de l'auteur(e) qui va recevoir ça, parfois en pleine tronche.
par exemple la pauvre Nat Ara, ici :
http://www.vosecrits.com/forum-vos-ecrits-poesie-f3/un-chant-de-lumiere-t6920.htm#228684
je me demande comment elle s'en remet !
voilà bien un exemple de critique INDIGNE !

Un peu de calme, svpl, je n'arrive plus à compter les points !

Non, je n'ai pas envie de rire...

socque a écrit:Je réagirai à chaque fois, surtout depuis que vous m'avez fait remarquer (hier, je crois) que ce n'était pas logique de réagir maintenant à ceci alors qu'en une occasion précédente je ne l'avais pas fait. Vous voyez, je tiens compte de ce que vous me dites : je m'efforcerai d'être plus constante.

ça ce n'est pas ce que j'appelle "logique"
je vous dis d'une part qu'il est inutile de revenir x fois sur le même sujet, et je vous dis d'autre part que si vous avez loupé un sujet à critique, vous pouvez y venir
mais une fois !
ce qui n'a rien à voir

Arascaskaracallas a écrit:Easter(island) vous ne vous êtes pas demandé d'où venais ce boxon ?

Ben non, puisque j'ai la réponse.
Et au fait, pas besoin de me vouvoyer, le tutoiement ne me gêne pas.

dusha a écrit:Un peu de calme, svpl, je n'arrive plus à compter les points !

tout passe
ça passera
juste : patience

"Ne méprisez la sensibilité de personne. La sensibilité de chacun, c'est son génie."
Pensée souvent attribuée à Baudelaire mais qui est de Goethe...

mentor a écrit:je viens de faire un saut vers notre catalogue et je vois que j'ai quanbd même (quand même !) produit 50 textes et participé à 70 soirées exercisces en direct
je considère que cela ne me confère absolument pas le droit de critiquer vertement (ou pire : impoliment) un texte en donnant des conseils de "pro" à un apprenti écrivant qui débute ou se cherche
j'ai plutôt tendance à aller vers les textes qui me plaisent et à en dire le bien que j'en pense, sans aller beaucoup plus loin que mon ressenti, et donc toujours sans conseils de "pro"
parce que j'essaie chaque fois de me mettre à la place de l'auteur(e) qui va recevoir ça, parfois en pleine tronche.
par exemple la pauvre Nat Ara, ici :
http://www.vosecrits.com/forum-vos-ecrits-poesie-f3/un-chant-de-lumiere-t6920.htm#228684
je me demande comment elle s'en remet !
voilà bien un exemple de critique INDIGNE !

Critique exagérée, oui, et Modération a bien fait de l'épingler. Mais Arascaskaracallas a fait d'autres critiques intéressantes. Selon moi, mentor, vous avez tort de vous retenir dans vos critiques ; vous estimez qu'il faut avoir fait ses preuves en tant qu'auteur pour oser critiquer durement les textes, vous êtes donc fort cohérent, mais cette opinion que vous avez n'est pas universelle. En conséquence, quelqu'un qui ne l'a pas se permettra de critiquer sans concession alors même qu'il n'a pas écrit grand-chose, et cela aussi est cohérent.

dusha a écrit:"Ne méprisez la sensibilité de personne. La sensibilité de chacun, c'est son génie."
Pensée souvent attribuée à Baudelaire mais qui est de Goethe...

pour l'instant il n'a pas encore été question de mépris, mais ça peut venir

mentor a écrit:

socque a écrit:Je réagirai à chaque fois, surtout depuis que vous m'avez fait remarquer (hier, je crois) que ce n'était pas logique de réagir maintenant à ceci alors qu'en une occasion précédente je ne l'avais pas fait. Vous voyez, je tiens compte de ce que vous me dites : je m'efforcerai d'être plus constante.

ça ce n'est pas ce que j'appelle "logique"
je vous dis d'une part qu'il est inutile de revenir x fois sur le même sujet, et je vous dis d'autre part que si vous avez loupé un sujet à critique, vous pouvez y venir
mais une fois !
ce qui n'a rien à voir

Je ne vois pas pourquoi il faudrait y revenir une seule fois. Je suis bien décidée à relever désormais chaque déformation volontaire de pseudonyme, chaque fois que je m'en sentirai blessée.

socque a écrit:vous estimez qu'il faut avoir fait ses preuves en tant qu'auteur pour oser critiquer durement les textes, vous êtes donc fort cohérent, mais cette opinion que vous avez n'est pas universelle. En conséquence, quelqu'un qui ne l'a pas se permettra de critiquer sans concession alors même qu'il n'a pas écrit grand-chose, et cela aussi est cohérent.

voilà qui me plait de votre part, ça se tient bien
le souci est que dans le 2ème cas, l'auteur(e) peut en être gravement affecté(e) et carrément en conserver des séquelles (eh oui), mais peut aussi demander des comptes, savoir QUI est ce commentateur omniscient et si fort qu'il puisse se permettre de vomir sur un texte ma foi tout à fait lisible et agréable
bref

Il est vrai que Nat Ara a subi le venin de ma critique. Je n'en suis pas particulièrement fier mais j'assume ce que j'ai dit de regrettable : oui, c'est là, mentor, un exemple de critique minable que j'ai craché avec la grâce d'un porc
Mais, ainsi soit-il, je l'ai fait et c'est mal. Trop tard !

socque a écrit:Je ne vois pas pourquoi il faudrait y revenir une seule fois. Je suis bien décidée à relever désormais chaque déformation volontaire de pseudonyme, chaque fois que je m'en sentirai blessée.

c'est votre choix, je respecte votre choix
ce qui ne m'empêchera jamais de choisir de déformer un pseudo, considérant qu'il n'est pas spécialement blessant, par exemple ici, de changer le pseudo d'origine en Caracalla
tu es blessé de ça, Caracalla ?
si tu me dis que ça te blesse, Caracalla, je ne le fais plus, mais tu ne me l'as encore pas exprimé comme ça

Là, je ne relève pas, j'attends la réponse d'Arascaskaracallas.

Arascaskaracallas a écrit:Il est vrai que Nat Ara a subi le venin de ma critique. Je n'en suis pas particulièrement fier mais j'assume ce que j'ai dit de regrettable : oui, c'est là, mentor, un exemple de critique minable que j'ai craché avec la grâce d'un porc
Mais, ainsi soit-il, je l'ai fait et c'est mal. Trop tard !

doit-on prendre ce message comme une contrition ?
ou un début de contrition ?
l'idéal serait tout de même d'aller recopier ce message tel quel à la suite du texte de Nat Ara, et là ça changerait beaucoup (pour moi)

mentor a écrit:

socque a écrit:vous estimez qu'il faut avoir fait ses preuves en tant qu'auteur pour oser critiquer durement les textes, vous êtes donc fort cohérent, mais cette opinion que vous avez n'est pas universelle. En conséquence, quelqu'un qui ne l'a pas se permettra de critiquer sans concession alors même qu'il n'a pas écrit grand-chose, et cela aussi est cohérent.

voilà qui me plait de votre part, ça se tient bien
le souci est que dans le 2ème cas, l'auteur(e) peut en être gravement affecté(e) et carrément en conserver des séquelles (eh oui), mais peut aussi demander des comptes, savoir QUI est ce commentateur omniscient et si fort qu'il puisse se permettre de vomir sur un texte ma foi tout à fait lisible et agréable
bref

On a suffisamment dit aux gens ici que, s'ils venaient poster, ils devaient s'attendre à la critique. Qu'ils soient blessés et réagissent par "qui se permet, qu'est-ce qu'il a écrit", etc., oui, cela peut très bien arriver, auquel cas je ne manquerai pas, si je m'en trouve affectée, de venir avec mon argument comme quoi les qualités d'auteur et de lecteur ne sont pas les mêmes. Il s'agit d'un échange de points de vue, et cela est sain, cela manque sur le site en ce moment, selon mon opinion.

socque a écrit:On a suffisamment dit aux gens ici que, s'ils venaient poster, ils devaient s'attendre à la critique. Qu'ils soient blessés et réagissent par "qui se permet, qu'est-ce qu'il a écrit", etc., oui, cela peut très bien arriver, auquel cas je ne manquerai pas, si je m'en trouve affectée, de venir avec mon argument comme quoi les qualités d'auteur et de lecteur ne sont pas les mêmes. Il s'agit d'un échange de points de vue, et cela est sain, cela manque sur le site en ce moment, selon mon opinion.

ok, mais alors vous voyez, la méchante (euphémisme) critique sur le texte de Nat Ara était déplacée, le critiqueur en convient ! Le mal est fait ! Il le dit lui-même !
Ou alors il se fout de moi, de nous, de VE

Oui pauvre abruti ça me blesse, ça me blesse qu'on profane le nom de ma grand mère, ça me blesse de témoigner aussi peut de délicatesse, de remuer le couteau dans un plaie qui touche au coeur !

Bonsoir

Arascaskaracallas a écrit:Oui pauvre abruti ça me blesse, ça me blesse qu'on profane le nom de ma grand mère, ça me blesse de témoigner aussi peut de délicatesse, de remuer le couteau dans un plaie qui touche au coeur !

je ne crois pas jusqu'à présent avoir été impoli avec toi, ni injurieux, ni insultant, mais blessant au niveau du pseudo, ok, et je te demande donc de m'en excuser
fallait le dire avant
mais retire abruti, please, on ne se connait pas assez bien :-)))

quand je pense que Nat Ara ça finit par Ara... t'as mal choisi ta cible

Lyra will a écrit:Bonsoir

Tiens, bonsoir Lyra.

Lyra will a écrit:Bonsoir

hello Lyra !

Ok, c'est dèjà oublié alors

Lyra will a écrit:Bonsoir

Bonsoir, cop !
(et son océan de fraîcheur sous bulle !)
:-)

salut tous :0)

salut

Le calme après la tempête
après la pluie le beau temps
beaucoup de bruit pour rien

OUF !

Dans tout groupe humain, réel ou virtuel, il y a des attirances... le tout est de rester ouvert au dialogue avec tous, rester respectueux et vigilant... même si "on n'aime pas".
Les membres , quand ils critiquent, devraient nuancer leurs commentaires et veiller à ne pas blesser par des mots outranciers. C'est assez courant sur VE.

des attirances et des rejets...

dusha a écrit:Les membres , quand ils critiquent, devraient nuancer leurs commentaires et veiller à ne pas blesser par des mots outranciers. C'est assez courant sur VE.

ce n'est pas l'avis de tout le monde !
ou bien j'ai rien compris

En effet, c'est pas le mien. En dehors, cela va de soi, des atteintes à la personne de l'auteur, je trouve que tout devrait être permis quand on critique un texte, et cela quelque qualités ou absence de qualités d'auteur qu'on puisse avoir par ailleurs.

socque a écrit:En effet, c'est pas le mien. En dehors, cela va de soi, des atteintes à la personne de l'auteur, je trouve que tout devrait être permis quand on critique un texte, et cela quelque qualités ou absence de qualités d'auteur qu'on puisse avoir par ailleurs.

Hum hum, ça me rappelle quelque chose, ça... *sourire*

Oui Socque tout devrait être permis mais il y a une façon de dire, un choix des mots qui peuvent ou non blesser... La langue française est suffisamment nuancée pour dire "je n'aime pas parce que" avec des mots corrects qui ne blesseront pas même s'ils ne feront pas plaisir.
Mais dire, par exemple, "c'est cucul" ou "c'est gnagna", ben c'est moche à mon avis. D'autant que le niveau de ce langage n'est pas très élevé.

Je suis d'accord avec vous, j'avais eu tort, et je vous présente mes excuses pour cela (je ne me rappelle plus si vous les aviez acceptées ; les acceptez-vous ?). Cela dit, ce que j'avais dit très exactement, c'est que je n'appréciais pas ce que je croyais deviner de votre personnalité à travers vos messages.
Je n'aurais pas dû le dire, certes, mais enfin je ne suis pas certaine qu'il s'agît en l'occurrence d'une attaque personnelle. Dire à quelqu'un qu'on ne l'aime pas, c'est affaire de goût, n'est-ce pas, cela n'attente pas à la personne : dire qu'on n'aime pas, c'est admettre qu'on peut se tromper.

En tout cas, je vous présente mes excuses. Merci de me dire si vous les acceptez.

(C'est pourquoi, d'ailleurs, je me réserve le droit de dire : "Je trouve votre texte cucul", c'est mon avis et il n'engage que moi.)

Bien sûr que j'accepte vos excuses, Socque, sinon je bouderais !
Non, je ne boude plus depuis mes 6 ou 7 ans, il y a longtemps donc.
En fait, vous me les avez déjà présentées... n'ai-je pas répondu ? Bon, c'est clos maintenant.


Tout recours au vocabulaire enfantin négatif me déplaît : cucul, concon, gnagna... c'est pauvre et trop familier.
Vous n'aimez pas qu'on vous tutoie, je n'aime pas qu'on utilise des mots trop familiers sur un forum dit littéraire. C'est simple.

j'ai bloqué une échalote dans l'aspirateur :0(