Ces âmes

Vide devant, derrière
C’est déjà la nuit
Sur le pan
de la terre
Sésame ouvre toi
sur le ravin qui tournoie,
qui manège les âmes

Mais ne me ménage pas.

Vide devant
Ne pas trébucher
sur le blanc
de l’amer
Sésame ouvre toi
Rien qu’une seconde
Que j’entrevoie
a quel hors
je suis plaquée

Vide derrière
Ne plus pleurer
Ne plus regarder
Les trésors
D’antan
Sésame ouvre toi
que je dépose mes peines
mes regrets
par centaines

Vide sur la terre
Arrêter de tourner
De détourner le temps
Sortir du désert
En lui laissant
tous ses mystères
Sésame ouvre moi
Que je me délivre de toi

sur le ravin qui tournoie,
qui manège les âmes

Bien ça: "manège les âmes"

Sésame ouvre moi
Que je me délivre de toi

Lyra, allonge-toi sur le divan... je t'écoute...
lol plus sérieusemnet, si c'est autobiographique, tu as en effet bien besoin d'une dévrance....
Stylistiquement, rien à redire précisément. Toute la qualité provient avant tout de cette image du "sésame"..

Modo n° 2 : < déLIvrance >

Dévrance ? Késako ? Délivrance ? :0)

"à quel hors
je suis plaquée"
:-)))
J'ai souri à ce jeu de mot, heureusement qu'il y est parce que le reste est un peu tristounet.
Et puis bon, j'aime pas trop quand je capte pas totalement le message.
C'est souvent si perso.
C'est bien de nous l'offrir Lyra, ce texte.
Thérapie ? ;-)

Ah j'aime beaucoup lyrette, on sent une émotion au-delà des jeux de mots qui est très intéressante, et musicalement c'est nickel. Bonne cuvée donc.
PS: c'était pas la peine d'écrire un poème après notre rupture hein . je sais que je suis parfaite et tout et tout mais faut que tu te fasses une raison!:))))

:0)))

Giny a écrit:Ah j'aime beaucoup lyrette, on sent une émotion au-delà des jeux de mots qui est très intéressante, et musicalement c'est nickel. Bonne cuvée donc.
PS: c'était pas la peine d'écrire un poème après notre rupture hein . je sais que je suis parfaite et tout et tout mais faut que tu te fasses une raison!:))))

C'est ce que je m'évertue à lui expliquer!!!!

C'est avec Aegis que tu m'as trompé????? Traîtresse!!

Giny a écrit:C'est avec Aegis que tu m'as trompé????? Traîtresse!!

Ecoute Giny.... si elle t'a trompé, c'est que tu n'étais pas à la hauteur....

Ben ma petite Lyrette, je retiens surtout ceci:
Sésame ouvre moi
Que je me délivre de toi
Et tu sais à quel point ces deux lignes sont importantes...

Il est beau ton poème, triste et fort, avec beaucoup d'âme et de tripes dedans.

Sahkti a écrit:Ben ma petite Lyrette, je retiens surtout ceci:
Sésame ouvre moi
Que je me délivre de toi
Et tu sais à quel point ces deux lignes sont importantes...

Il est beau ton poème, triste et fort, avec beaucoup d'âme et de tripes dedans.

je cite Sahkti parce que je pense la même chose, Lyra et que parfois suis paresseuse.

C'est très très beau, Lyra, c'est très mélodieux ! Un beau souffle poétique pour faire passer quelque chose de très fort. Et un peu triste !
"Les chants désespérés sont les chants les plus beaux"... mais si tu essayais la prochaine fois de nous faire quelque chose de joyeux, pour voir ? ;-))
(Oui, je sais, on n'est pas joyeux sur commande... mais on le souhaite pour toi !)
Il y a juste le : "Mais ne me ménage pas", qui a mon avis ne vient rien faire et rompt un peu la mélodie.
Enfin, oui : manège et ménage (?) faut pas trop chercher à surprendre...
Sinon le reste paraît couler tout seul comme une mélodie spontanée, c'est très bien !

hum, ne me ménage pas, dans le sens où : "fais moi voir les choses telles qu'elles sont"
Et sinon merci pour vos commentaires ! Quand au joyeux, j'y passerai sans doute !

Tiens, me fait penser que l'avant dernier vers, je ne l'avais pas pensé dans le sens là, et que finalement le sens qui se voit d'abord n'est pas celui que je voulais faire passer, mais finalement c'est pas bien grave alors on s'en f...
hum, il est tard, je commence à plus être claire, vaut mieux que j'aille dormir là !

Je n'ai pas exactement tout compris mais pour le coup, ce n'est pas bien gênant.
Je me suis immergée dans tes lignes, toujours tes jeux de mots, cette musicalité... C'est prenant, poignant.
Je ne vais pas citer tout ce que j'ai aimé, les autres s'en sont déjà chargés.

Mais quand je passe sur VE après une longue absence, je te lis toujours la première et je ne suis jamais déçue. Continue comme ça Lyra !

Sésame ouvre toi
sur le ravin qui tournoie,
qui manège les âmes

Le "ravin qui tournoie", quézako? Vortex? Trou noir?...

Vide devant
Ne pas trébucher
sur le blanc
de l’amer

C'est bizarre... Dans nos codes, le blanc est symbole de pureté. Est-elle amère? Splications, Ma'ame!

Sésame ouvre moi
Que je me délivre de toi

Pas pigé... Le sésame est une clé. Peut-on s'en... délivrer? (Je dis "sésame ouvre-moi", pour que je me délivre de toi me semble décrire un peu mieux ce que tu voulais raconter. Nan?... ...Bon, le pied n'est plus l'même, mais ça pourrait être agencé différemment.)

Sinon, il m'apparaît comme évident que tu as du talent. Dommage qu'on ne vit plus dans un pays aimant la lecture (et encore moins la poésie)!...

Par rapport à un ou deux commentaires vus ci-dessus: on ne peut ni ne doit s'en prendre au ton triste d'un poème. La Poésie n'est pas gaie en général, c'est comme ça depuis qu'elle existe. (Et c'est tant mieux!, dirais-je.)

Salut Thomas ! merci d'avoir commenté. Bon j'essaye de répondre du mieux que je peux :0)

Sésame ouvre toi
sur le ravin qui tournoie,
qui manège les âmes

Le "ravin qui tournoie", quézako? Vortex? Trou noir?...

Le ravin qui tournoie... oui, l'idée que c'est flou, mouvant, en permanence, trou noir si tu veux, où on ne voit pas grand chose, ça tourne trop. Ouvre-toi, pour qu'on y voit plus clair. D'où le "ne me ménage pas" : voir directement les choses en face, telles qu'elles sont.


Vide devant
Ne pas trébucher
sur le blanc
de l’amer

C'est bizarre... Dans nos codes, le blanc est symbole de pureté. Est-elle amère? Splications, Ma'ame!

M'en fiche des codes moi :0) Rien à voir avec la pureté ici, le vide, à mon sens, peut aussi bien être blanc que noir, blanc de l'amer, parce que glissant, on dérape facilement, et puis, avouons le aussi, ça permettait un jeu de mots/sons

Sésame ouvre moi
Que je me délivre de toi

Pas pigé... Le sésame est une clé. Peut-on s'en... délivrer? (Je dis "sésame ouvre-moi", pour que je me délivre de toi

me semble décrire un peu mieux ce que tu voulais raconter. Nan?... ...Bon, le pied n'est plus l'même, mais ça pourrait être agencé différemment.)


Oui, je dis "que" dans le sens "pour que".
Le sésame est une clé, peut-on s'en délivrer...
ok, ce que j'ai voulu dire, là, mais on peut le comprendre différement, c'est sésame ouvre moi : ouvre moi, moi en tant que personne, et qu'ainsi je comprenne par moi-même, que je ne me pose plus de questions, que je me délivre du sésame, de la clef, du besoin de savoir, qu'importe si j'ai les réponses ou non (puisque je laisse au désert tous ses mystères) mais ça irait p-e plus vite avec les réponses, et on peut comprendre aussi le "sésame ouvre toi" dans le sens ou si tu t'ouvres, automatiquement j'ai la réponse, donc plus besoin de clef pour ouvrir et comprendre les choses puisque c'est fait, par conséquent je me délivre du questionnement, et du sésame, de sésame, un peu personnifié, en fait...

Bon, voilà, pas clair peut-être, j'espère que ça suffit !

Oui.

Tu ne dois rien expliquer, Lyra ! (d'ailleurs, je me demande si tu comprends bien toi-même) ;-))
Un poème ne s'adresse pas à la raison raisonnante ; la raison n'a qu'à se contenter de ses calculs et de ses sciences appliquées !
Un poème s'adresse à des sensations, tu comprends ? Non ? Alors continue, tu es dans le bon !
;-))

C'est pas parce que je suis pas claire que je comprends pas ce que je dis :0)
Mais bon, décrire des sensations, je suis d'accord, c'est pas évident...
mais si on me le demande, ça ne me dérange pas d'essayer de répondre, et puis ça m'oblige à me relire et à revoir les trucs pas évidents, si ce n'est pas suffisement fait avant, donc, ça peut pas faire de mal :0)

Joli poème Lyra, c'est fluide, musical et vraiment agréable à l'oreille. J'ai juste buté sur le "Mais ne me ménage pas.", jeu de mot "facile" et pas utile à mes yeux.
Pour ce qui est du sens, j'en ai trouvé un et même plusieurs, ça ne correspond certainement pas à celui que tu as expliqué à Thomas; je ne sais pas en fait, je n'ai pas lu, je me refuse à lire tout commentaire composé et autres dissections de textes, ça me coupe l'effet!

Krystelle a écrit:... je me refuse à lire tout commentaire composé et autres dissections de textes, ça me coupe l'effet!

A moi aussi !
D'ailleurs c'est pour ça que je ne lis jamais tes commentaires, Krystelle !
:-)))

mentor a écrit:A moi aussi !
D'ailleurs c'est pour ça que je ne lis jamais tes commentaires, Krystelle !
:-)))

Haaaaaaaaaaannnnnnnnnnnnnnn!

mentor a écrit:
A moi aussi !
D'ailleurs c'est pour ça que je ne lis jamais tes commentaires, Krystelle !
:-)))

Et puis si tu les lis, la preuve

Krystelle a écrit:

mentor a écrit:A moi aussi !
D'ailleurs c'est pour ça que je ne lis jamais tes commentaires, Krystelle !
:-)))

Et puis si tu les lis, la preuve

Ben oui, c'était ça le clin d'oeil...
Ben dis donc ! Les mardis camouflés en lundis ne réussissent pas à ton neurone !
;-)

Bon ben j'expliquerai plus alors ! :0)

J'aime bien. Tout n'est pas dit clairement, tout n'est pas évidemment explicite mais chacun peut dessiner ses propres contours, interpréter ... Et moi, ça me parle. En plus, c'est très joliment écrit.

Pas expliquer?... Alors pourquoi s'inscrire sur un forum de... discussions? Cela me semble assez bizarre, comme idée.

Mettons les choses autrement: les mots sont les véhicules de la pensée. Par conséquent, ON PEUT expliquer ce qu'on a pensé. L'écriture N'EST JAMAIS DU "RESSENTI", en dépit de ce qu'ont affirmé quelques théoriciens du romantisme, copiés quelque peu par les surréalistes et les textualistes. (Les adeptes de l'écriture automatique j'les emm.... .) Le "ressenti" c'est du pur délire, car les sensations n'ont aucune logique, aucune musicalité, rien de communicable.

Conclusion: l'écriture est LA TRADUCTION REFLECHIE du ressenti. (Sauf si on fume la... moquette.) C'est pour cela même qu'on a inventé les figures de style et qu'on a créé même des dicos spéciaux pour les poètes (contenant soit les termes littéraires, soit des rimes possibles, tout simplement).

...Mais que chacun(e) fasse ce qui lui plaît, au fond. Il en restera toujours des qui communiqueront, c'est dans notre nature!

Thomas Le Moqueur a écrit:Pas expliquer?... Alors pourquoi s'inscrire sur un forum de... discussions? Cela me semble assez bizarre, comme idée.

Mettons les choses autrement: les mots sont les véhicules de la pensée. Par conséquent, ON PEUT expliquer ce qu'on a pensé. L'écriture N'EST JAMAIS DU "RESSENTI", en dépit de ce qu'ont affirmé quelques théoriciens du romantisme, copiés quelque peu par les surréalistes et les textualistes. (Les adeptes de l'écriture automatique j'les emm.... .) Le "ressenti" c'est du pur délire, car les sensations n'ont aucune logique, aucune musicalité, rien de communicable.

Conclusion: l'écriture est LA TRADUCTION REFLECHIE du ressenti. (Sauf si on fume la... moquette.) C'est pour cela même qu'on a inventé les figures de style et qu'on a créé même des dicos spéciaux pour les poètes (contenant soit les termes littéraires, soit des rimes possibles, tout simplement).

...Mais que chacun(e) fasse ce qui lui plaît, au fond. Il en restera toujours des qui communiqueront, c'est dans notre nature!

Te connais pas Thomas, mais j'ai lu tous tes posts et j'aime pas ton style de discours ni le ton que tu emploies. Alors je l'dis.

Thomas Le Moqueur a écrit:Pas expliquer?... Alors pourquoi s'inscrire sur un forum de... discussions? Cela me semble assez bizarre, comme idée.

Alors c'est tout bête, on peut s'inscrire sur un forum de discussion pour discuter sans demander à l'auteur de faire un commentaire détaillé de son texte. A priori, chacun peut le lire et y mettre le sens qu'il souhaite derrière les lignes. Mais évidemment l'auteur peut aussi expliciter ça démarche, rien n'est interdit, je dis juste qu'en général je n'ai pas besoin de ça pour apprécier un texte.

Thomas Le Moqueur a écrit:Mettons les choses autrement: les mots sont les véhicules de la pensée. Par conséquent, ON PEUT expliquer ce qu'on a pensé. L'écriture N'EST JAMAIS DU "RESSENTI", en dépit de ce qu'ont affirmé quelques théoriciens du romantisme, copiés quelque peu par les surréalistes et les textualistes. (Les adeptes de l'écriture automatique j'les emm.... .) Le "ressenti" c'est du pur délire, car les sensations n'ont aucune logique, aucune musicalité, rien de communicable.

Les sensations sont peut-être illogiques mais rien n'interdit à un texte de l'être aussi. A moins bien sûr qu'on ne parle de mathématiques appliquées et non de littérature. Depuis quand faut-il être nécessairement sérieux quand on écrit?

Thomas Le Moqueur a écrit:Conclusion: l'écriture est LA TRADUCTION REFLECHIE du ressenti. (Sauf si on fume la... moquette.) C'est pour cela même qu'on a inventé les figures de style et qu'on a créé même des dicos spéciaux pour les poètes (contenant soit les termes littéraires, soit des rimes possibles, tout simplement).

...Mais que chacun(e) fasse ce qui lui plaît, au fond. Il en restera toujours des qui communiqueront, c'est dans notre nature!

"L'écriture est LA TRADUCTION REFLECHIE du ressenti": celle-là je me la note, j'ai un dîner la semaine prochaine! Et là je crois que tu confonds critique littéraire et littérature. Les figures de style n'ont pas été inventées pour les auteurs mais bien pour ceux qui les commentent.

Je suis d'accord avec ton dernier commentaire sur les figures de style, Krystelle.

C'est BON de discuter!

...Et je ne demande pas du tout aux autres auteurs de faire des commentaires détaillés sur leurs textes. En échange, il me semble intéressant de s'exprimer sur ce qu'on n'a pas compris ou sur les choses qui semblent parfois incongrues, des contre-sens etc.
Il ne s'agit pas de faire de critiquer pour critiquer, mais d'essayer de mieux comprendre.

Je n'ai jamais fait de critique littéraire, ni ne veux en faire (trouvant ça barbant). Et les dicos dont j'ai parlés ne sont pas achetés exclusivement par ceux dont le métier est de pondre des critiques sur les écrits des autres. Bien au contraire!

Bon dîner! (Quant à la citation sur l'écriture qui est la traduction réfléchie du ressenti, ce sujet a été largement débattu depuis pas mal de temps, déjà.)

Aussi: quand j'apprécie un texte, ça veut dire en sa totalité. Alors, il n'y a pas de raison que je m'exprime, en demandant on ne sait quoi à son auteur!

...Il ne me semble pas spécialement utile d'être aimé par les autres membres du forum. Apprécié, ce serait mieux (dans mon opinion).

Au final, contre-sens ?

C'est juste! ...Contresens.

Les mots à tiret m'ont toujours posé problème en français. Et ça continue...

Merci de me l'avoir signalé!

Thomas Le Moqueur a écrit:C'est juste! ...Contresens.

Les mots à tiret m'ont toujours posé problème en français. Et ça continue...

Merci de me l'avoir signalé!

Ouais Thomas, tu peux solliciter Lyra au maximum, elle adore ça, une grande erudité (érudition ? érudisme ?) en ortho et grammaire. Même Provis en reste baba des fois... Tu verras.
:-))))
on dit merci qui Lyra ? ;-)

Thomas Le Moqueur a écrit:C'est juste! ...Contresens.

Les mots à tiret m'ont toujours posé problème en français. Et ça continue...

Merci de me l'avoir signalé!

Ahahahah
Non en fait c'était une question
A vrai dire contre sens, aucune idée de comment ça s'écrit ! Avec tiret, sans...
(désolée Mentor, mais merci, j'apprécie l'effort !!! :0)

Lyra will a écrit:
A vrai dire contre sens, aucune idée de comment ça s'écrit ! Avec tiret, sans... [/size]

En fait, tu t'en contre-fiches ! (contrefiches ?) :-))

J'ai failli la faire... me suis dit, nonnnnn... ça va, tu l'as faite pour moi :0))
Sinon Thomas, je te demandais ça, pour savoir si oui ou non, finalement, mon texte allait à contre-sens.

Après consultation de deux dicos, c'est toujours contresens.