Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)

Oui, mais je vois pas en quoi bloquer un lycée peut faire avancer les choses. Manifester, oui.

Lyra will a écrit:il fout vraiment la merde ce con de villepin !

M'est avis que les étudiants lui sont d'un grand secours pour ça aussi...

Bonjour à tous :)))

Oh mon nounours préféré!Salut Aegis et sahkti

Salut Giny et Aegis!

Lyra will a écrit:Et ceux qui sont à la fac, eux, ça fait belles lurettes qu'ils n'ont plus cours et ont peu de chance de les revoir avant la fin de l'année si le cpe n'est pas retiré... y a juste leur premier semestre qui comptera, apparemment

Y a ceux qui bloquent les facs - une minorité -, ceux qui ne veulent pas aller en cours, et ceux qui en sont empêché...
or ces anti-démocratique, irrespectueux que certains empêchent les autres.
Enfin, je constate que si certains pourront compter sur leur premier semstre, d'autres passent des concours et par exemple la semaine prochaine l'agregation, en ayant loupé deux à trois semaines de cours, alors qu'un seul cours raté est déjà pour eux un gros handicap...
j'aimerais franchement pas être à leur place parce qu'à cause des blocages, ils ont de très fotes de chances de louper le concours...

tout le modne va bien? qu'il vente, pleuve, neige ou soleille?

Puisque les hommes rivalisent d'odalisque...

Aegis a écrit:tout le modne va bien? qu'il vente, pleuve, neige ou soleille?

ouaip! Je viens de me faire prendre dans une giboulée d'enfer, je ressemble à un épagneul qui sort tout droit de la baignoire après un bain forcé, pfff. Y a pas à dire, ça a du chien comme look

Sahkti a écrit:

Aegis a écrit:tout le modne va bien? qu'il vente, pleuve, neige ou soleille?

ouaip! Je viens de me faire prendre dans une giboulée d'enfer, je ressemble à un épagneul qui sort tout droit de la baignoire après un bain forcé, pfff. Y a pas à dire, ça a du chien comme look

Ah, il faudra apprendre à louvoyer entre les giboulées, alors!! :-)))

Un setter irlandais????????

Eireann 32 a écrit:Un setter irlandais????????

ha oui tiens! :)))))))))))))) Bonjour Eireann! Tu vas bien?
A propos, me suis dégotée "Les cendres d'Angela" ce week-end, état impeccable, pour 0,70 euro (les puces de Genève, on y fait des trouvailles! 1CHF le bouquin). Je l'ai déjà lu mais à ce prix, ça ne se refuse pas!

Sahkti a écrit:

Eireann 32 a écrit:Un setter irlandais????????

ha oui tiens! :)))))))))))))) Bonjour Eireann! Tu vas bien?
A propos, me suis dégotée "Les cendres d'Angela" ce week-end, état impeccable, pour 0,70 euro (les puces de Genève, on y fait des trouvailles! 1CHF le bouquin). Je l'ai déjà lu mais à ce prix, ça ne se refuse pas!

Je me suis trouvé "La terre des femmes" de Regina Mc Bride, un peu plus onéreux.Je vais de mieux en mieux merci.

Ben oui, le principe du vote c'est d'être équitable !
Bon, moi aussi ça m'embête de ne pas aller en cours, surtout qu'il reste quoi maintenant, cinq semaines, quelque chose comme ça, entre les ponts et les vacances, et que dans certaines matières il nous reste à peu près la moitié du programme à étudier pour le bac, alors tu vois si ça dure... on commence à flipper sérieusement
A côté de ça, me semble que l'enjeu est important, et s'il faut fermer sa gueule à chaque fois qu'une loi injuste (enfin que moi j'estime injuste !) est décidée, c'est pas comme ça que les choses vont avancer. Alors peut-être que bloquer le petit lycée de St-Brieuc ne sert à rien, mais si tous les lycées font ça, impossible pour le gouvernement de tenir, tu imagines le bordel pour le bac et le reste ? Je ne pense pas qu'ils prendront ce risque, ça les emmerderait sans doute au moins autant que nous.
Si on manifeste... bon, c'est bien joli de manifester, c'est triste à dire, mais aujourd'hui ça suffit plus, ils n'en ont rien à foutre qu'on soit dans la rue, si y a pas un minimum de bazar (je parle pas des casseurs évidemment...) ils ne réagissent pas, quand les choses deviennent moins controlables, c'est là où ils peuvent céder, et après, éventuellement, on discute, au lieu de faire passer le cpe de force. Alors oui, je suis pour bloquer le lycée, même si ça me fait vraiment chier de louper les cours, ça tu peux me croire.
C'est vrai que pour ceux qui veulent aller en cours et sont peut-être pour le cpe, c'est bête, mais bon, la majorité a décidé, et on peut pas contenter tout le monde...

Bon, à côté de ça, les profs (très sympas !) vont nous faire des poly, j'ai entendu dire que certains refusaient, je trouve ça vraiment con mais bon, ceux que j'aime bien ils veulent bien et le font d'eux même :0)

je parle beaucoup hein ? j'arrête alors :0)

Sahkti a écrit:Puisque les hommes rivalisent d'odalisque...

Y a pas de raison qu'on soit en reste, en de beaux restes !

Le seul truc, c'est qu'il aurait fallu tout bloquer d'un coup, et pas les uns après les autres, parce que là, effectivement, ça servait pas à grand chose, et c'était plutôt une perte de temps (et c'est encore)

Non, tu parles très bien surtout.
Moi je pense que les études, c'est pour vous que vous les faites, je trouve pas ça forcément judicieux d'exercer une forme de chantage en bloquant les lycées et en attendant que le gouvernement réagisse: eux, ils s'en foutent, hein, ils ont pas un avenir à assurer. Et puis vote équitable, vote équitable bof hein. Si on laissait les élèves voter pour aller ou pas en cours...ça serait un gros bordel quand même. Je comprends bien que là c'est un cas exceptionnel mais je trouve quand même que bloquer les établissements est inapproprié.

Oui, mais on fait quoi alors ?

Lyra will a écrit:Alors peut-être que bloquer le petit lycée de St-Brieuc ne sert à rien, mais si tous les lycées font ça, impossible pour le gouvernement de tenir, tu imagines le bordel pour le bac et le reste ? Je ne pense pas qu'ils prendront ce risque, ça les emmerderait sans doute au moins autant que nous.

Et bien tu vois, il y a quelques années en Belgique (+/-8 ans), il y a eu grève générale dans les écoles pendant des semaines. Certains ont tenu des propos similaires aux tiens en disant que le gouvernement finirait bien par céder, qu'il n'allait pas laisser rater les examens. Et bien les étudiants ont dû se démerder et crois-moi bien que l'année suivante, il y en a qui ont ramé pour se remettre à niveau et qu'ils s'est longtemps murmuré du côté des profs que la "génération grève", on allait vite la repérer à cause de ses lacunes. Ce qui ne fut pas tout à fait faux.
Je pense qu'il ne faut pas trop se baser là-dessus.

Alors, en gros, on peut rien faire ?
On manifeste, on bloque les lycées, ça ne va rien donner, alors on fait plus rien ?

pfffffffffffffffffffff cpe cpe cpe mais pourquoi pas lui laisser une chance de vie sur disons un an et voir ainsi comment ça évolue. cpe ou pas si il y en a qui sont pas motivé et pas à leur place dans le poste de toute façon ils seront ejectés. Un patron n'a pas d'intêret à viré son personnel sans arrêt histoire de !! Le truc du cpe à changer à mon gout c'est, il est vrai, justement le fait de pouvoir viré sans motif (ça oui c'est très très nul et à changer). A coté de ça y a des droit à la formation derrière etc.

Perso je suis pas contre (vous l'avez compris) mais je pense que par contre il y a au moins un truc à modifier. Le slogan "non au cpe, oui au cdi "me fait marrer. Les jeunes ont bien plus de cdd que de cdi. Enfin bref blocer les lycées et empecher, ceux qui veulent, de pouvoir étudier c'est nul archi nul.

voilà mon point de vue et m'en fous des foudres à venir !

Vous vous sabordez vous-même, en quelque sorte. Je pense aussi que si les associations d'étudiants essayaient ou de négocier les modalités du cpe ou de proposer un autre contrat en remplacement, ça serait beaucoup plus bénéfique. C'est bien beau de refuser en bloc, mais en même temps ça ne fait que renforcer la position du gouvernement quoi, qui ne voudra sûrement pas céder.

et puis tôt ou tard, le discrédit sur toutes les manifs à cause des casseurs et des étudiants qui le simitent (et il y en a, hélas!)... à cause des ploucs qui bloquent les facs alors que là, y a bien plus d'étudiants qui veulent bosser que dans les lycées...
M'est avis qu'il est temps de prendre un tournant dans le mouvement anti-CPE, de faire quelque chose de plus constructif que défiler, gueuler et bloquer (et je suis pas une farouche adepte du CPE, je le précise).
Faut faire entendre ses droits, les défendre, mais plus comme ça, va y avoir lassitude de l'opinion publique.

Non pas de foudres, on discute :0)
Et je comprends assez tous les points de vue, je ne suis pas contre le cpe à proprement dit, je suis contre le cpe tel qu'il est actuellement
Je me dis juste que y a vraiment plus moyen de se faire entendre, et pourquoi ne pas le virer ce cpe, et faire un autre contrat qui arrangerait mieux l'employé et l'employeur ? ça peut pas exister ça ? Pourrait y avoir des débats je sais pas moi ! Essayer de trouver des solutions plus adaptées à tous
Au début, je trouvais ça vraiment nul de bloquer les établissements scolaires, et puis plus ça va, plus je me dis que malheureusement y a plus d'autres moyens de faire bouger les choses. Si là ça ne bouge pas, ben on aura tout perdu, les cours en plus, mais au moins on aura compris que quoi qu'on fasse, ça servira souvent à rien...

Un peu hors-sujet, mais est-ce que vous avez vu le passage du secrétaire du mouvemnt pour la france( enfin, le parti de Villiers, suis pas sûre du nom), un jeunot qu'est passé à tout le monde en parle? Il suinte l'hypocrisie et la mauvaise foi, c'est incroyable. Et puis son discours...un ramassis de paroles démagos . Et j'ai adoré quand il a dit: je suis national et social, avec un sourire au coin des lèvres. Je sais pas pour vous, mais moi cette formule me rappelle quelqu'un... Il s'est exprimé sur le CPE en disant en gros, non mais de quoi ils se mêlent ces péquenots d'étudiants ils ont pas leur mot à dire.
Pitoyable....

Ben oui je suis d'accord, si on pouvait faire autrement, mais justement, on fait comment ?

Oui j'ai regardé Giny !
Il est très étrange ce type, soit très habile, soit un peu con et paumé, il a essayé tous les partis avant de se retrouver à l'extrème-droite... beaucoup de mal à le cerner
Me demande s'il est méchant ou seulement bête en fait

Il n'est ni bête, ni méchant.
Je pense que ce mec est intelligent et a trouvé le bon parti pour briller: il sait exactement ce que les gens veulent entendre et le dit. Ca m'étonnerait qu'il ait des convictions politiques. L'ambition, c'est tout.

Euh, il dit pas vraiment ce que je veux entendre moi ;0)
c'est pas idiot ce que tu dis Giny !

Eireann 32 a écrit:

Sahkti a écrit:

Eireann 32 a écrit:Un setter irlandais????????

ha oui tiens! :)))))))))))))) Bonjour Eireann! Tu vas bien?
A propos, me suis dégotée "Les cendres d'Angela" ce week-end, état impeccable, pour 0,70 euro (les puces de Genève, on y fait des trouvailles! 1CHF le bouquin). Je l'ai déjà lu mais à ce prix, ça ne se refuse pas!

Je me suis trouvé "La terre des femmes" de Regina Mc Bride, un peu plus onéreux.Je vais de mieux en mieux merci.

Tiens, me suis dénichée le dernier roman de David Bergen ce week end, et l'anthologie des poèmes de Leonard Cohen (qui m'ont l'air pas mal du tout... et même franchement bons...).

A croire que tous les grands esprits ont renouvelé leur stock de livres ;-)).

Et au fait, bonsoir tout le monde :-).

Lyra will a écrit:Ben oui je suis d'accord, si on pouvait faire autrement, mais justement, on fait comment ?

Là est le hic: le blocage des lycées et universités est peu efficace et injuste, anti-démocratique disais-je... mais tu as raison dans le sens où c'est désespérant car "on" ne sait pas quoi faire d'autre.
Ce qui est encore plus dommage, c'est que c'est un bordel pour une loi qui, je me répète, ne change rien: tout ce qui est reproché existe déjà..

ce type est d'extrême-droite et le revendique hautement, ça explique bien des choses. Un vrai connard (on est dispensé de verser les 5 euros quand on insulte un facho!)

Sur ce, le setter irlandais va bain-bouquiner. A plus!

Sahkti a écrit:on est dispensé de verser les 5 euros quand on insulte un facho!

en fait, on devrait recevoir 5 euros !

Sahkti a écrit:et puis tôt ou tard, le discrédit sur toutes les manifs à cause des casseurs et des étudiants qui le simitent (et il y en a, hélas!)... à cause des ploucs qui bloquent les facs alors que là, y a bien plus d'étudiants qui veulent bosser que dans les lycées...
M'est avis qu'il est temps de prendre un tournant dans le mouvement anti-CPE, de faire quelque chose de plus constructif que défiler, gueuler et bloquer (et je suis pas une farouche adepte du CPE, je le précise).
Faut faire entendre ses droits, les défendre, mais plus comme ça, va y avoir lassitude de l'opinion publique.

Ce genre d'actions finit toujours par retomber sur la tête des élèves et des étudiants, ne serait-ce qu'en laissant des lacunes dans leurs acquis, qui seront peut-être tolérées à court terme, mais pas à plus longue échéance. On a bien vu ce que cela donnait lors des grèves de l'enseignement en Belgique (heu... il y a fort longtemps ;-).) Avec un taux d'échec scolaire nettement plus élevé non pas l'année des grèves, mais celle qui a suivi...

Réponse à la "Fée"
Tiens, me suis dénichée le dernier roman de David Bergen ce week end, et l'anthologie des poèmes de Leonard Cohen (qui m'ont l'air pas mal du tout... et même franchement bons...).

A croire que tous les grands esprits ont renouvelé leur stock de livres ;-)).

Et au fait, bonsoir tout le monde :-).

J'ai touvé également une autre auteur canadienne :
Gail Anderson-Dargatz "Remède à la mort par la foudre", le coup de foudre, quoi!

Pour citer (environ) Gustave Parking, (très bon comique d'aillleurs) :

Je veux pas parler de politique. C'est vrai, les gens sont pas d'accords, et ils finissent toujours par s'engueuler. Et puis les gens font ce qu'ils veulent dans leur vie privée, ils sont libres, on peut pas leur reprocher. Et aussi, ça se fait pas de vanner les gens sur leurs physiques, ils en sont pas responsables. N'empêche de que De Villiers, il me gave grave !

evaetjean a écrit:...Un patron n'a pas d'intêret à viré son personnel sans arrêt histoire de !! ...

Là c'est que tu n'as jamais été en contact avec ce genre de patron, j'ai travaillé 23 ans dans la grande distribution et je peux t'assurer que nous étions interchangeable selon le bon plaisir de ces messieurs...mais un ancien syndicaliste qui parle....et pour ce qui est de la formation a l'heure actuelle dans le texte il est dit que c'est une possibilités et non une obligation ce qui fait une grande difference...
J'ai vus comment mes anciens patrons ont réglé les 35 heures et je peux te dire qu'ils s'en sont trés bien sortis...

Sahkti a écrit:

Lyra will a écrit:Alors peut-être que bloquer le petit lycée de St-Brieuc ne sert à rien, mais si tous les lycées font ça, impossible pour le gouvernement de tenir, tu imagines le bordel pour le bac et le reste ? Je ne pense pas qu'ils prendront ce risque, ça les emmerderait sans doute au moins autant que nous.

Et bien tu vois, il y a quelques années en Belgique (+/-8 ans), il y a eu grève générale dans les écoles pendant des semaines. Certains ont tenu des propos similaires aux tiens en disant que le gouvernement finirait bien par céder, qu'il n'allait pas laisser rater les examens. Et bien les étudiants ont dû se démerder et crois-moi bien que l'année suivante, il y en a qui ont ramé pour se remettre à niveau et qu'ils s'est longtemps murmuré du côté des profs que la "génération grève", on allait vite la repérer à cause de ses lacunes. Ce qui ne fut pas tout à fait faux.
Je pense qu'il ne faut pas trop se baser là-dessus.

Tu sais à certaines époques des ouvriers ont laissés leurs vie sur le pavé pour défendre la cause ouvriére...alors une vie/un examen!!!!!

Et dans certain pays c'était aussi leurs vies que certains donnés pour leurs causes et quiz des femmes et des enfants restés sur le carreaux seul?...dans toutes luttes ont y laisse des plumes, elles sont plus ou moins sanglantes c'est tout...

Pourquoi tout le monde est tout nu??
Si tout le monde est tout nu, alors moi aussi, je me déshabille!

Pfff, non après tout, ça caille.