Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
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Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
J'irais pas jusque là, mais vrai que c'est un beau film :-)Lyra will a écrit:
Je l'ai vu une bonne dizaine de fois
Yali- Nombre de messages : 8624
Age : 59
Date d'inscription : 12/12/2005
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Bon, ben comme je vois que ça a besoin d'être éclairci, je vous le fais court :
Le bicarré latin ou carré gréco-latin est la superposition de deux carrés latins orthogonaux. La carré latin, lui, est une matrice nxn de n éléments distincts (par exemple obtenu simplement par un groupe cyclique (Z/nZ;+), mais pas seulement...). On peut démontrer qu'il n'existe pas de bicarré d'ordre 2 et d'ordre 6 (conjecturé par Euler), mais qu'il en existe pour tous les autres ordres.
Tenez-vous le pour dit, je fais un contrôle en fin de semaine :-)
***
Georges Perec, dans la vie mode d'emploi a utilisé le bicarré latin pour construire un réseau de contrainte à partir d'un bicarré d'ordre 10 qu'il a permuté pour faire 21 bicarrés.
***
Comme dit Perec quand il explique : "En vous racontant ça, j'ai la certitude de ne rien raconter du tout".
Ce qu'il y a à comprendre c'est que c'était un jeu. Rien de plus, c'est même pas vraiment une méthode. Ca l'a amusé, ça lui a donné des idées pour son bouquin.
Je le cite, pour éclairer :
- L'ennui quand on voit la contrainte c'est qu'on ne voit plus que la contrainte.
- J'ai passé autant de temps à tricher qu'à respecter les règles ce qui ne me gêne pas du tout...
***
En conclusion, l'idée c'est juste de dire qu'on peut trouver des "trucs" pour mener l'écriture. Même des trucs amusants (bon, si les maths vous amusent modérément, on aura compris, on choisira autre chose que le bicarré :-)
Par exemple, je connais un certain auteur qui m'a dit qu'il s'y mettait le matin, écoutait les infos à la radio puis écrivait un chapitre, pour à la fin sortir son premier roman...
A chacun sa méthode !
A la fin, le lecteur s'en fiche un peu de comment l'auteur s'est débrouillé, il y a que le résultat qui compte :-)
Le bicarré latin ou carré gréco-latin est la superposition de deux carrés latins orthogonaux. La carré latin, lui, est une matrice nxn de n éléments distincts (par exemple obtenu simplement par un groupe cyclique (Z/nZ;+), mais pas seulement...). On peut démontrer qu'il n'existe pas de bicarré d'ordre 2 et d'ordre 6 (conjecturé par Euler), mais qu'il en existe pour tous les autres ordres.
Tenez-vous le pour dit, je fais un contrôle en fin de semaine :-)
***
Georges Perec, dans la vie mode d'emploi a utilisé le bicarré latin pour construire un réseau de contrainte à partir d'un bicarré d'ordre 10 qu'il a permuté pour faire 21 bicarrés.
***
Comme dit Perec quand il explique : "En vous racontant ça, j'ai la certitude de ne rien raconter du tout".
Ce qu'il y a à comprendre c'est que c'était un jeu. Rien de plus, c'est même pas vraiment une méthode. Ca l'a amusé, ça lui a donné des idées pour son bouquin.
Je le cite, pour éclairer :
- L'ennui quand on voit la contrainte c'est qu'on ne voit plus que la contrainte.
- J'ai passé autant de temps à tricher qu'à respecter les règles ce qui ne me gêne pas du tout...
***
En conclusion, l'idée c'est juste de dire qu'on peut trouver des "trucs" pour mener l'écriture. Même des trucs amusants (bon, si les maths vous amusent modérément, on aura compris, on choisira autre chose que le bicarré :-)
Par exemple, je connais un certain auteur qui m'a dit qu'il s'y mettait le matin, écoutait les infos à la radio puis écrivait un chapitre, pour à la fin sortir son premier roman...
A chacun sa méthode !
A la fin, le lecteur s'en fiche un peu de comment l'auteur s'est débrouillé, il y a que le résultat qui compte :-)
Loupbleu- Nombre de messages : 5838
Age : 52
Localisation : loupbleu@vosecrits.com
Date d'inscription : 12/12/2005
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Je comprends toujours rien au bicarré mais il y a quelque chose dans cette démonstration de parfaitement exact. Lorsque l'on part sur du long on s'attache à un mécanisme, ce peut être une résultante mathématique, ce peut être et pourquoi pas tout à fait autre chose : n'importe quoi comme les informations du 7/9. Ce n'est pas à franchement parler une ligne, et pourtant c'est celle, accidentelle, ou pas, sur laquelle nous fixons le récit. Nous la quittons souvent, nous la rejoignons aussi souvent. Cette ligne, sitôt qu'elle disparait, largue le lecteur, et, sitôt qu'elle devient trop apparente, l'évacue du récit parce que n'y participant plus, n'étant plus acteur dudit récit.
En réalité, il me semble bien à moi que cette ligne est la petite musique dont parlait Sagan, nonobstant du style : combinaison de la forme et du fond, celle qui fait que nous sommes porté ou non, par un texte.
Et je réalise que j'ai pas de conclusion, et je réalise que ça me plaît bien de ne pas en avoir, pourvu que ça dure.
En réalité, il me semble bien à moi que cette ligne est la petite musique dont parlait Sagan, nonobstant du style : combinaison de la forme et du fond, celle qui fait que nous sommes porté ou non, par un texte.
Et je réalise que j'ai pas de conclusion, et je réalise que ça me plaît bien de ne pas en avoir, pourvu que ça dure.
Yali- Nombre de messages : 8624
Age : 59
Date d'inscription : 12/12/2005
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Loupbleu a écrit:deux carrés latins orthogonaux
Heu, je vais encore dire une connerie mais un carré, c'est pas forcément orthogonal ?
Et sinon, je n'ai toujours rien compris. Quand tu le dessines, c'est pas plus clair, mais au moins ça ressemble au sudoku :-)
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Je l'avais en K7 vidéo, c'est dire :0)Yali a écrit:J'irais pas jusque là, mais vrai que c'est un beau film :-)Lyra will a écrit:
Je l'ai vu une bonne dizaine de fois
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Quelqu'un pourrait m'expliquer un mystère aussi obscur pour moi que les explications limpides de Loup à propos du bicarré : cela fait deux fois que je poste un commentaire (vachement long et chiadé, en plus!!) à Lilamor et que ce commentaire disparait. En plus, moi qui ne déconnecte jamais de VE, je viens d'être déconnectée... Y'a une explication plus simple que celle du bicarré ? Sinon, inutile...
Invité- Invité
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Krystelle a écrit:Loupbleu a écrit:deux carrés latins orthogonaux
Heu, je vais encore dire une connerie mais un carré, c'est pas forcément orthogonal ?
:-))))))))))
Kilis- Nombre de messages : 6085
Age : 78
Date d'inscription : 12/12/2005
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Je pense que les latins sont rarement bi, ou alors... carrément.
Kilis- Nombre de messages : 6085
Age : 78
Date d'inscription : 12/12/2005
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Let's go!
Je décolle. À demain pour ma dernière journée vélienne avant un p'tit moment.
Z'allez me manquer. Bye!
Je décolle. À demain pour ma dernière journée vélienne avant un p'tit moment.
Z'allez me manquer. Bye!
Lucy- Nombre de messages : 3411
Age : 46
Date d'inscription : 31/03/2008
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
coline Dé a écrit:Quelqu'un pourrait m'expliquer un mystère aussi obscur pour moi que les explications limpides de Loup à propos du bicarré : cela fait deux fois que je poste un commentaire (vachement long et chiadé, en plus!!) à Lilamor et que ce commentaire disparait. En plus, moi qui ne déconnecte jamais de VE, je viens d'être déconnectée... Y'a une explication plus simple que celle du bicarré ? Sinon, inutile...
J'ai divisé le fil de Lilamor, fusionné puis édité comme on dit dans notre jargon de modo (qu'est quand même plus accessible que le jargon Loulipoteux ;-)
En clair, j'ai bidouillé le fil pour tout soit à la bonne place, probable que tu aies voulu poster ton commentaire pendant que je faisais tout ça et du coup, ça a planté...
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Baille, Lucy !
Bon, merci Krys...enfin non !
Bon, merci Krys...enfin non !
Invité- Invité
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Coucou à tout lemonde!
VE me semble avoir bien du succès!!
Bravo et continuez!
VE me semble avoir bien du succès!!
Bravo et continuez!
Nath- Nombre de messages : 383
Age : 45
Localisation : Complètement à l'ouest!
Date d'inscription : 17/07/2006
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Salut Nath.Nath a écrit:Coucou à tout lemonde!
VE me semble avoir bien du succès!!
Bravo et continuez!
Trop de du succès :-)
Yali- Nombre de messages : 8624
Age : 59
Date d'inscription : 12/12/2005
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Trop? Jamais c'est trop ! :o)
Nath- Nombre de messages : 383
Age : 45
Localisation : Complètement à l'ouest!
Date d'inscription : 17/07/2006
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Si, mais là c'est un carré orthogonal avec un autre... C'est carrément autre chose :-)Krystelle a écrit:Heu, je vais encore dire une connerie mais un carré, c'est pas forcément orthogonal ?Loupbleu a écrit:deux carrés latins orthogonaux
Bon après c'est programme math spé, c'est dispensable....
Ben je dirais bien comme ça que le sudoku est un carré latin, mais pour le coup ça risque franchement d'attirer les remarques graveleuses (sudoku, quel nom aussi !)... :-)Krystelle a écrit:
Et sinon, je n'ai toujours rien compris. Quand tu le dessines, c'est pas plus clair, mais au moins ça ressemble au sudoku :-)
Loupbleu- Nombre de messages : 5838
Age : 52
Localisation : loupbleu@vosecrits.com
Date d'inscription : 12/12/2005
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Purée, je viens de voir qu'il y a un mec qui a fait une arnaque qui équivaut grosso modo à deux millions d'années de mon salaire... :-)
Loupbleu- Nombre de messages : 5838
Age : 52
Localisation : loupbleu@vosecrits.com
Date d'inscription : 12/12/2005
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Einh ? Loup... 'xplique-moi... *regard suppliant*
On appaths (sorry, pas pu m'en empêcher) pas un pauvre petit animal avec des histoire de carrés pour après ne lui donner qu'une gamelle vide... et ronde de surcroit...
On appaths (sorry, pas pu m'en empêcher) pas un pauvre petit animal avec des histoire de carrés pour après ne lui donner qu'une gamelle vide... et ronde de surcroit...
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Bonjour particulier à la coupe au carré de ColineDé.
Bonjour chaleureux aux futurs père Noël que vous étes tous.
Bonjour chaleureux aux futurs père Noël que vous étes tous.
bertrand-môgendre- Nombre de messages : 7526
Age : 104
Date d'inscription : 15/08/2007
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
et les mères noël tu en fais quoi Bertrand ?bertrand-môgendre a écrit:Bonjour particulier à la coupe au carré de ColineDé.
Bonjour chaleureux aux futurs père Noël que vous étes tous.
Bonjour VE et à bientôt Lucy !
Invité- Invité
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
bertrand-môgendre a écrit:Bonjour chaleureux aux futurs père Noël que vous étes tous.
Père Noël, suis pas sûre que ce soit un métier d'avenir...
Bonjour Bertrand, et bonjour VE !
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Hello Krystelle. Suis en retard pour commencer à travailler :-( (parce que j'ai pas envie, bien sûr que non)
Invité- Invité
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Et puis je viens de voir que je fais la une des news (sans la photo !): http://www.independent.co.uk/news/world/australasia/easter-island-statue-to-make-a-pilgrimage-to-paris-1128215.html
Invité- Invité
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Salut à tous !
Charles- Nombre de messages : 6288
Age : 48
Localisation : Hte Savoie - tophiv@hotmail.com
Date d'inscription : 13/12/2005
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
et bonjour par ici
Zou- Nombre de messages : 5470
Age : 62
Localisation : Poupée nageuse n°165, Bergamini, Italie, 1950-1960
Date d'inscription : 12/12/2005
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
C'est une photo de classe, mais on te reconnait bien quand même...
Et t'as vu : sur les conseils de Pili et du Loup, je suis allée voir l'inspecteur Derrick, et c'est vrai qu'il est doué pour la coiffure. Mais c'était censé ressembler à Joe Cocker....
Et t'as vu : sur les conseils de Pili et du Loup, je suis allée voir l'inspecteur Derrick, et c'est vrai qu'il est doué pour la coiffure. Mais c'était censé ressembler à Joe Cocker....
Invité- Invité
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
La grippée vous salue
Sahkti- Nombre de messages : 31659
Age : 50
Localisation : Suisse et Belgique
Date d'inscription : 12/12/2005
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Sahkti a écrit:La grippée vous salue
Je passe mon tour:-)
Et bonjour les gens !
Kilis- Nombre de messages : 6085
Age : 78
Date d'inscription : 12/12/2005
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Bises, pauvre grippée ( les virus, je sais, mais firewall !)
Et Easter Island, je te voyais quand même moins anguleuse ... mais célèbre, ça oui !
Et Easter Island, je te voyais quand même moins anguleuse ... mais célèbre, ça oui !
Invité- Invité
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Bonjour tous !
T'expliquerai tout quand tu seras grande Evanescent :-)
T'expliquerai tout quand tu seras grande Evanescent :-)
Loupbleu- Nombre de messages : 5838
Age : 52
Localisation : loupbleu@vosecrits.com
Date d'inscription : 12/12/2005
grieg- Nombre de messages : 6156
Localisation : plus très loin
Date d'inscription : 12/12/2005
Loupbleu- Nombre de messages : 5838
Age : 52
Localisation : loupbleu@vosecrits.com
Date d'inscription : 12/12/2005
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
T_T C'est pas juste.
J'suis déjà grande, d'abord >< mai'-euh...
^^
J'suis déjà grande, d'abord >< mai'-euh...
^^
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
J'ai trouvé ceci sur zazieweb, je ne sais aps du tout ce que ça vaut, mais je le copie tout de même ici:
Mélanger les cordes et les plumes, entremêler distorsions et pages blanches, confondre battements de cœur et roulement de caisse claire. Un beau programme, non ?
Participez au concours d'écriture de nouvelles sur le thème suivant : l'univers du "rock".
Chacun veut comprendre ce qui se cache derrière cette musique, percer le mystère. Et prolonger l'univers. Si l'esprit rock se décline aujourd'hui sur papier, nous souhaitons inciter à changer de gratte, passer des guitares à la plume l'espace de quelques feuilles.
La participation est gratuite. 2 catégories: jeune (13 à 18 ans) et adulte. Les prix: une guitare électro-acoustique de belle finition, des parutions dans fanzine, journal local, diffusion radio, ...
Voilà, vous savez tout ou presque du projet à présent. Le reste (règlement, jury, …) est sur notre site : http://mycafecastor.googlepages.com).
Email : cafe-lecture@wanadoo.fr
Mélanger les cordes et les plumes, entremêler distorsions et pages blanches, confondre battements de cœur et roulement de caisse claire. Un beau programme, non ?
Participez au concours d'écriture de nouvelles sur le thème suivant : l'univers du "rock".
Chacun veut comprendre ce qui se cache derrière cette musique, percer le mystère. Et prolonger l'univers. Si l'esprit rock se décline aujourd'hui sur papier, nous souhaitons inciter à changer de gratte, passer des guitares à la plume l'espace de quelques feuilles.
La participation est gratuite. 2 catégories: jeune (13 à 18 ans) et adulte. Les prix: une guitare électro-acoustique de belle finition, des parutions dans fanzine, journal local, diffusion radio, ...
Voilà, vous savez tout ou presque du projet à présent. Le reste (règlement, jury, …) est sur notre site : http://mycafecastor.googlepages.com).
Email : cafe-lecture@wanadoo.fr
Sahkti- Nombre de messages : 31659
Age : 50
Localisation : Suisse et Belgique
Date d'inscription : 12/12/2005
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Un bonjour de passage à tous les VE.
Beaucoup prise en ce moment et pour quelque temps encore, je ne suis qu'un fantôme, mais un fantôme qui pense... à vous.
Pas le temps d'écrire autre chose que pour mon travail, un tout prochain départ pour une trêve bien méritée et d'une nature peu ordinaire dans un contexte très particulier, beaucoup de choses qui changent dans ma vie, mais il me tenait à coeur de vous dire que je n'ai pas du tout enterré VE, vivier permanent, bouillonnant, rempli de talents et d'ardeur.
Juste cadeau du jour :
Et belles fêtes à vous tous. Je n'aurai pas la possibilité de venir vous le dire au moment voulu, vous ne m'en voudrez pas d'anticiper.
J'vous bise.
Ro
Beaucoup prise en ce moment et pour quelque temps encore, je ne suis qu'un fantôme, mais un fantôme qui pense... à vous.
Pas le temps d'écrire autre chose que pour mon travail, un tout prochain départ pour une trêve bien méritée et d'une nature peu ordinaire dans un contexte très particulier, beaucoup de choses qui changent dans ma vie, mais il me tenait à coeur de vous dire que je n'ai pas du tout enterré VE, vivier permanent, bouillonnant, rempli de talents et d'ardeur.
Juste cadeau du jour :
Et belles fêtes à vous tous. Je n'aurai pas la possibilité de venir vous le dire au moment voulu, vous ne m'en voudrez pas d'anticiper.
J'vous bise.
Ro
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Oulà... dur d'être original sur ce thème...Sahkti a écrit:J'ai trouvé ceci sur zazieweb, je ne sais aps du tout ce que ça vaut, mais je le copie tout de même ici:
Mélanger les cordes et les plumes, entremêler distorsions et pages blanches, confondre battements de cœur et roulement de caisse claire. Un beau programme, non ?
Participez au concours d'écriture de nouvelles sur le thème suivant : l'univers du "rock".
Chacun veut comprendre ce qui se cache derrière cette musique, percer le mystère. Et prolonger l'univers. Si l'esprit rock se décline aujourd'hui sur papier, nous souhaitons inciter à changer de gratte, passer des guitares à la plume l'espace de quelques feuilles.
La participation est gratuite. 2 catégories: jeune (13 à 18 ans) et adulte. Les prix: une guitare électro-acoustique de belle finition, des parutions dans fanzine, journal local, diffusion radio, ...
Voilà, vous savez tout ou presque du projet à présent. Le reste (règlement, jury, …) est sur notre site : http://mycafecastor.googlepages.com).
Email : cafe-lecture@wanadoo.fr
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Et comme description de la nouvelle :
euh...Pas de gras donc, de solos qui s’étirent ou de descriptions ennuyeuses. On garde l’essentiel.
Re: Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)
Dites, n'aurions nous pas oublié de fêter l'anniversaire de VE ?
Bonjour toutes et tous.
Bonjour toutes et tous.
Yali- Nombre de messages : 8624
Age : 59
Date d'inscription : 12/12/2005
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