Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)

Personnellement j'aime trop l'objet livre pour vouloir le remplacer.
Je ne vois que des inconvénients à lire sur écran.

Mes livres ne marchent pas à l'énergie nucléaire. Ils sont recyclables et la production du papier peut être organisée comme une énergie renouvelable.
Mes livres ne m'ont jamais bouffé les yeux , jamais de fatigue visuelle...
mes livres ne bugguent pas...je ne suis pas obligée d'en recharger la batterie ...
J'aime regarder leur allure, leur illustration, leur quatrième de couverture, ....j'aime les feuilleter et lire au hasard des extraits...
j'aime pouvoir poser la main sur leur intimité, j'aime les annoter, les corner, les maltraiter, les admirer, les balancer , les retrouver, j'aime y déposer des signets: plumes, photos, cartes postale, stylo, tickets de métro, ruban
J'aime les entasser, les semer, les laisser trainer, aux chiottes, sous mon lit, sur une table, sur une étagère , j'aime qu'on puisse les perdre ou les abandonner volontairement comme un cadeau simple et merveilleux sur un banc public, un siège de train, une table de bistrot
J'aime palper le grain de la peau éprouver la qualité papier,
la solidité de la reliure, sentir l'odeur parfois
J'aime qu'ils soient en relief, et les toucher en même temps que je les regarde .... la différence entre une belle nana ou un beau mec et les mêmes en poster

bonjour tou(te)s

question 1 : J'aime les mots, j'aime les histoires, si je pouvais toutes les avoir dans la poche, quand je veux, n'importe où, je serais le plus heureux des lecteurs.
(pas eu l'occas de tester ces petits ecrans, mais j'ai entendu dire qu'ils étaient aussi confortables à la lecture que n'importe quel bouquin)
alors, oui, je suis partant
et ça ne m'empechera pas d'empiler des livres dans ma bibliothèque

question 2 : je ne me sens pas concerné, mais je suis sûr que l'idée est bonne

Re-bonjour à tous, je vous remercie d'avoir accordé le temps de répondre à cette question que je ne n'arrête pas de me poser depuis un bon mois...
Bonne après-midi à tous !

A mon avis, il est probable que tu vas avoir un clivage des générations.

Les "ménager(e)s" de moins de 50 ans et ceux de plus de 50 ans.

Laisse tomber l'avis des dinos leur zone d'influence étant vouée à se limiter de plus en plus à la salle de lecture du gérontologue spécialisé dans la maladie d'Alzheimer.

Peut être me goure-je, je le souhaite moi qui déteste toutes les étiquettes liées à l'âge ou au sexe et qui adore être surprise...

Un brin paradoxal ton post, Rebecca.

J'aime bien le livre-objet pour ma part.

Pili a écrit:Un brin paradoxal ton post, Rebecca.

Pas vraiment: j'observe chez les gens que je connais (mais peut-être ne sont ils en rien représentatifs de l'ensemble de la population ) que les gens de mon âge et au dessus adorent l'objet livre et que les jeunes générations habituées à travailler sur écrans y compris pour travaux littéraires, exposés etc n'ont pas ce goût. L'information seule leur importe, le support est indifférent... ou bien ils préfèrent le support hi tech.

Logique puisqu'on est quand même conditionné à relier inconsciemment les objets qui par le passé nous ont apporté des infos ou émotions importantes avec notre affectivité.

Donc même si j'aimerais prétendre qu'on n'est pas déterminé dans ses réactions en fonction de son âge ou de son sexe et bien que j'aime être secouée dans mes propres projections, bien sûr que si, en réalité on l'est pas mal déterminé. Pas si paradoxal donc.

Bon après il y a le délicat passage du général au particulier... qui change la donne... les exceptions qui selon le point de vue confirment la règle... ou ne la confirment pas....

Bonne journée à tous.

Bien d'accord là-dessus.
Ce qui m'a fait réagir c'est l'affirmation tranchante de ton post d'avant : "Laisse tomber l'avis des dinos leur zone d'influence étant vouée à se limiter de plus en plus à la salle de lecture du gérontologue spécialisé dans la maladie d'Alzheimer."

Oui je pense comme toi Rebecca...
Bon pour les éditeurs -comme pour les futurs fans de lecture sur écran- il n'y a pas le feu au lac : chacun avance avec son "lecteur maison" ; et évidement ils sont tous incompatibles entre eux, et permettent rarement que l'on nourrisse l'appareil avec autre chose que des documents provenant de "leur" site...
Peu probable que l'on puisse copier/coller les contributions des véliens dans son terminal pour lire au lit par exemple...
Quoique...
PFFFFF va falloir que j'étudie ces bidules de plus près...

Boc :
Oui (même si je préfère les "vrais" livres) et oui.

Pour l'instant je ne vois pas l'utilité de ce bidule mais peut-être me sera-t-il indispensable dans six mois.
Il faudrait déjà connaître ses possibilités et là, j'avoue mon ignorance.

Autrement, je n'ai aucune inspiration en ce moment et je suis affreusement triste.

Pili a écrit:Bien d'accord là-dessus.
Ce qui m'a fait réagir c'est l'affirmation tranchante de ton post d'avant : "Laisse tomber l'avis des dinos leur zone d'influence étant vouée à se limiter de plus en plus à la salle de lecture du gérontologue spécialisé dans la maladie d'Alzheimer."

Evidemment c'était ironique....auto dérision....
Peut-être ma façon, maladroite, de négocier avec le demi-siècle que je me suis pris cette année en pleine poire.... :-)))

Et un clin d'oeil à la fameuse ménagère de moins de 50 ans qui a longtemps focalisé l'attention de nos concepteurs de produits nouveaux , pro en études de marché et autres publicitaires laissant entendre qu'au delà de cette limite notre ticket n'est plus valable.

Salut boc...

Question 1 : Seriez-vous intéressés par la perspective de télécharger un roman ou un essai sur un petit liseur portable tel que celui de Sony ou d'Amazon ?

Non, les petits liseurs n'ont pas d'odeur quand on tourne les pages et c'est bien dommage. En plus, l'été, quand il fait trop chaud, si on tourne toutes les pages d'un seul coup, le livre peut également servir de ventilateur, pas le petit liseur...

Question 2 : Trouveriez-vous un intérêt à payer pour télécharger un beau livre d'art en haute définition afin de pouvoir le visualiser, cette fois sur votre écran d'ordinateur (en réalité, moi qui fait mes maquettes de livres sur un écran de 46' en résolution 1920X1080, je peux vous assurer que le résultat est assez magique) ?

En ce qui concerne cette question, je suis assez divisé...
Quoiqu'il arrive, si je le peux, je préfère découvrir des œuvres d'art dans un musée, les émotions ressenties sont mille et une fois plus intenses que dans un livre et en plus on peut toucher certaines sculptures de ses propres mains (mais j'aime beaucoup les livres d'art aussi !)...

Mais l'idée de pouvoir agrandir une reproduction de peinture ou pouvoir analyser de plus près un détail qu'on avait pas vu au musée me semble assez intéressante ; alors ma réponse est oui, pourquoi pas...

Je ne sais pas si ça te fera avancer boc, mais c'est mon avis à moi et je le partage , même si j'aurai peut-être un autre avis que celui-ci demain :-)

Merci à tous, votre ressenti par rapport à cette technologie et au mode de lecture qu'il implique m'est vraiment utile...
Oui Peter, je me rappelle avoir eu cette pensée lorsque j'ai reçu les clichés en très haute définition des tableaux de fleurs :
Quel que soit l'imprimeur que l'on prendra, c'est nous qui avons la plus fantastique version du livre...
Se balader dans un tableau de maitre Flammand sur un grand écran haute def, ne serais-ce qu'avec un pdf, c'est carrément magique...
C'est là, avec des zoom improbables, que l'on peut pleinement réaliser que ces artistes peignaient à la loupe avec des poils de moustaches de chats ou des plumes de bécasses (pauvres bêtes).
J'aurais du vendre le livre avec un DVD, j'suis bête...

Allez, un coucou avant d'y retourner.

Coucou ;o)

Man, j'en oubliais pourquoi j'étais venue, en priorité.

Nath, tu avais bien dit que Mentor devait aller faire un tour du côté d'Haïti... juste pour savoir, si j'ai pas rêvé, est-ce que tout est OK ? J'ai entendu les infos concernant la réplique. M'enfin, je file, ce coup-là.

Lucy a écrit:Man, j'en oubliais pourquoi j'étais venue, en priorité.

Nath, tu avais bien dit que Mentor devait aller faire un tour du côté d'Haïti... juste pour savoir, si j'ai pas rêvé, est-ce que tout est OK ? J'ai entendu les infos concernant la réplique. M'enfin, je file, ce coup-là.

Il devait prendre l'avion la nuit dernière quand la réplique a eu lieu, tout a été pas annulé mais retardé, il devrait partir cette nuit avec l'avionqui a ramené pas mal d'Haîtiens rescapés à Gwada aujourd'hui.
Merci de te préoccuper, c'est difficile tout ça pour tous ces gens qui n'avaient déjà rien.

On en parle pas mal, à l'école (forcément!) surtout ceux en com visuelle, pour ma part (même si suis jeune!) je suis assez réticente, comme je suis un peu réticente à la 3D, enfin pas ponctuellement bien sûr, mais ça y'est il parle de la retranscrire absolument partout pour n'importe quel reportage tv de base, comme aux appareils photos 12 milions de pixels ou encore (et je trouve ça inadmissible) la bientôt incapacité de regarder une télé qui ne dispose pas de la haute définition (non mais n'importe quoi) ça a du charme les vieilles émissions pas très nettes et au format carré, non ? on n'a même plus le droit d'aimer la "sous-qualité"
le monde aseptisé et en sur-technologie vers lequel on va peut-être, il ne me dit trop rien, j'ai besoin de sentir les choses, leur matière, de toucher, du grain, ça me fait penser aux projets de courses via interface, et de shopping idem par écran, qui permet d'essayer les robes sur son image directement plutôt que de se déplacer au magasin...
Bref je trouve ça triste plutôt qu'autre chose, gain de temps diront certains, gain pour faire quoi d'autres je me demande bien des fois.
Ou gain de poids comme avec le book amazon, enfin comme je ne lis jamais 4 livres en même temps dans le métro, je pense pas qu'un poche me démonte le dos.

Voilà c'était mon discours de fille de 121 :0)

boc21fr a écrit:Se balader dans un tableau de maitre Flammand sur un grand écran haute def, ne serais-ce qu'avec un pdf, c'est carrément magique...
C'est là, avec des zoom improbables, que l'on peut pleinement réaliser que ces artistes peignaient à la loupe avec des poils de moustaches de chats ou des plumes de bécasses (pauvres bêtes).
J'aurais du vendre le livre avec un DVD, j'suis bête...

Puisque tu parles de loupe boc, je me souviens être allé un jour au musée d'Orsay avec un copain qui peint super bien et il a vouloir voir de plus près les détails d'une peinture de je ne me souviens plus quel artiste avec son œil grossissant...

Deux secondes après, un vigile dudit musée est arrivé au pas de course et a commencé à vociférer comme un mulet qu'il ne fallait pas faire ça, que c'était interdit et tutti trullili...

Alors si les nouvelles technologies peuvent aider l'art et font qu'on ne se fasse pas enguirlander par M. Bête et Méchant qui ne fait que son métier stupidement, moi je dis oui et encore oui..

Lyra will a écrit:On en parle pas mal, à l'école (forcément!) surtout ceux en com visuelle, pour ma part (même si suis jeune!) je suis assez réticente, comme je suis un peu réticente à la 3D, enfin pas ponctuellement bien sûr, mais ça y'est il parle de la retranscrire absolument partout pour n'importe quel reportage tv de base, comme aux appareils photos 12 milions de pixels ou encore (et je trouve ça inadmissible) la bientôt incapacité de regarder une télé qui ne dispose pas de la haute définition (non mais n'importe quoi) ça a du charme les vieilles émissions pas très nettes et au format carré, non ? on n'a même plus le droit d'aimer la "sous-qualité"
le monde aseptisé et en sur-technologie vers lequel on va peut-être, il ne me dit trop rien, j'ai besoin de sentir les choses, leur matière, de toucher, du grain, ça me fait penser aux projets de courses via interface, et de shopping idem par écran, qui permet d'essayer les robes sur son image directement plutôt que de se déplacer au magasin...
Bref je trouve ça triste plutôt qu'autre chose, gain de temps diront certains, gain pour faire quoi d'autres je me demande bien des fois.
Ou gain de poids comme avec le book amazon, enfin comme je ne lis jamais 4 livres en même temps dans le métro, je pense pas qu'un poche me démonte le dos.

Voilà c'était mon discours de fille de 121 :0)

Finalement, c'est marrant toutes ces oppositions alors que deux ou trois ou mille choses pourraient être complémentaires...

C'est vrai quoi, c'est nul de prendre des photos, c'est un gain de temps par rapport à la peinture, voire un manque de talent... (c'est de la provoc Lyra, je t'aime beaucoup énormément :-))

Hello, tous les cop' !
Boc, j'ai du mal à lire sur écran de longs textes, donc je continuerai à acheter des livres papier. En revanche, c'est vrai que je serais tentée par du bouquin d'art sur ordi, mais en plus , parce que j'aime les beaux livres et que bien que mes bibliothèques débordent, je trouverai toujours de la place pour ça.
Une maison sans livres me fait toujours un effet bizarre, comme s'il manquait un mur... je trouve que ça manque d'ntimité. Les livres me tiennent chaud. Comme Rebecca, j'aime qu'il y en ait partout, et les quelques qu'on ne m'a pas rendus me font une zone sensible mal cicatrisée même des années après... Mais j'aime en donner, aussi, et j'ai parfois racheté cinq ou six fois le même bouquin que je voulais faire découvrir a des proches ...
C'est le genre de choses qu'un écran rendrait caduques...

Peter Pan a écrit:Finalement, c'est marrant toutes ces oppositions alors que deux ou trois ou mille choses pourraient être complémentaires...

C'est vrai quoi, c'est nul de prendre des photos, c'est un gain de temps par rapport à la peinture, voire un manque de talent... (c'est de la provoc Lyra, je t'aime beaucoup énormément :-))

oh, ça dépend, tu sais parfois, un ou deux coups de pinceau sur une toile blanche, c'est plus rapide qu'une prise de vue ;0)

Nath a écrit :

Merci de te préoccuper, c'est difficile tout ça pour tous ces gens qui n'avaient déjà rien.

Pas de quoi ! Merci de donner des nouvelles. Comme tu dis, je ne peux qu'imaginer la situation, mais ce doit être vraiment difficile.

merci encore à tous...
Il ne faut pas trop en vouloir aux gardiens de Musée Peter, il est arrivé qu'une loupe mal dirigée déclenche non pas un incendie mais une détérioration de l'œuvre (mais si mais si...).
J'ai bien sur une pensée pour Guy...
Je vous parle de livre électronique, de gadgets et pas loin de nous un monde s'est effondré...
C'est affreux cette impuissance à laquelle nous sommes confrontés chaque jours...
Je veux dire qu'auparavant nous avions connaissance que d'informations disparates concernant notre entourage proche, là où généralement nous pouvions avoir une influence en paroles ou en actes...
Et là l'horreur frappe en masse une région où notre influence ne peut que se limiter à des dons...

Salut Boc. La terre se gratouille. C'est physiquement normal. L'homme peut faire les commentaires qu'il veut, elle s'ébranle.

Salut Panda...
Elle s'ébranle même complètement des hommes cette tectonique des garces, à se grattouiller les plaques en toute impudeur...
Le scientisme, le communisme, le capitalisme... tous ces ismes n'y changeront rien : Notre pensée toute tremblante n'est pas de taille.

Bonne journée à tous...

Bon dodo boc...

Tiens... me suis dit que ça t'intéresserait peut-être : http://www.ludovia.com/news/news_234_louvre-dnp-museum-lab-les-technologies-du-futur-mi.html

boc21fr a écrit:Se balader dans un tableau de maitre Flammand sur un grand écran haute def, ne serais-ce qu'avec un pdf, c'est carrément magique...
C'est là, avec des zoom improbables, que l'on peut pleinement réaliser que ces artistes peignaient à la loupe avec des poils de moustaches de chats ou des plumes de bécasses (pauvres bêtes).

T'es sûr que c'est pas sur l'Origine du monde de Maître Courbet que tu réalisais pleinement tes zooms improbables ? c'était peut-être pas des poils de moustaches de chats qu'étaient collés sur la toile ! (hi hi hi, quel con ce Peter !)

Salut tout le monde !

de mon côté, j'adore l'objet livre mais par curiosité, j'aurais bien envie de tester le kindle ou autre...

dans certains cas, pourquoi pas ... je préfère avoir un beau livre bien édité qu'un écran mais dans le cas de collections que je trouve pas terrible (style presse pocket .........), pour des romans vite consommés, style roman de gare ou autre, pourquoi pas.

et une grosse pensée pour Guy ! Un infirmier anesthésiste que je connais est parti là-bas aussi ... Dur ...

Pour Guy. Je viens d'apprendre son départ. A-t-il déjà l'expérience de la chose? parce que ça change un homme d'avoir le nez dessus.
Déja sortir des gens d'un accident c'est pas simple, alors à cette échelle!!! Bon courage en tout cas et grand chapeau.

Pour moi rien jamais ne me donnera la sensation qu'on éprouve à feuilleter un texte ancien. Un dégueulasse pourri livre de médecine qu'a tellement servi (à conneries souvent), usé à force d'usages, taché même du sang de l'urgence, trépanation, amputation ou autre, c'est irremplaçable, véhicule de rêves ou cauchemar aux racines.
Ceci dit, depuis les livres de classe et les polars des 60, je trouve au papier de moins en moins d'odeur et caractère. Lire pour autant un texte long sur électrons ne me tente guère.
Par contre pour l'art tout à fait d'accord. Tous ces détails sortables... C'est tout ça parfaitement complémentaire.

Un bonjour à tous, pensée toute spéciale à Guy.

Coucou !
Pour reprendre la conversation du dessus, sur les livres numériques, je lis actuellement les misérables en livre ainsi que sur mon téléphone quand je ne suis pas chez moi. Bah, niveau confort, les deux se valent. Après je pense juste qu'on préfère toujours avoir le livre dans sa bibliothèque plutôt qu'en virtuel, surtout si le livre nous a plu... Pour moi lire un livre virtuel à les mêmes avantages et inconvénients que en emprunter (je parle pour certains). Ils sont gratuits, mais on ne les possède pas vraiment.

Bien sûr je parle des ebooks gratuits, je sais qu'il ne le sont pas tous, mais croyez moi, y'a déjà de quoi faire ^^

Bonsoir tous et bon courage à Mentor... avais pas vu ça .

Bonsoir Lyra, bonsoir le monde...

Bonsoir tous, et pensée émue pour mentor.

Peter Pan a écrit:T'es sûr que c'est pas sur l'Origine du monde de Maître Courbet que tu réalisais pleinement tes zooms improbables ? c'était peut-être pas des poils de moustaches de chats qu'étaient collés sur la toile ! (hi hi hi, quel con ce Peter !)

Mais Kilékon ;o)