Voltaire, reviens…

un texte que j'apprecie tout autant que Voltaire

Tu es d'un autre temps où tu as bataillé !
Aujourd'hui ceux qui « pensent », se réclament de toi.
Posture étrange, prétendant appliquer tes pensées.
Si tu étais céans, tu verrais que c'est sans foi.

.................tu verrais que c'est sans foi....?? on peut appliquer les pensées de quelqu'un sans y croire ???? c'est ce que vous avez voulu dire????.... oui ok, mais vous nous présentez la phrase comme si les dires de Voltaire sont dénaturés..... ce n'est pas, à mon sens, la même chose..................;

Est en grand péril, La Liberté d'Expression !
Le Droit Divin décide de ce que tu dois dire.

...................vous voulez dire état totalitaire????......aujourd'hui en france, le canard enchainé existe toujours pourtant...... non?

Embastiller celui qui ose observations, ...................;aujourd'hui....ici????

Sur Doxa imposée, il ne faut pas médire...................ici l'impolitiquement correct mais de là à la bastille, il y a quelques stations de métro...

En créant le pur Candide, empli de bon sens,
Tu a voulu donner sa place à l'optimisme.
Mais des réalités et de la contingence,
A cultiver son jardin, il en fit son prisme.

........................j'ai du mal à comprendre le sens de votre phrase.... (scusez le candide) ... le prisme... de l'optimisme..... avec ..... des réalités et de la contingence (choses réelles qui arrivent ou qui n'arrivent pas....)

Tu as aidé Calas, pour son fils, condamné,
Qu'il aurait abattu, pour une conversion.
Sur de son innocence, vers Dieu tu t'es tourné
En écrivant le Traité de la Tolérance.

Tu as passé ta vie, les dogmes, à combattre.
Depuis, tu incarnes : La Liberté de penser !
L'ennui c'est que tous ont des idées opiniâtres,
Qu'ils profitent de chaque occasion pour te citer.

Te voilà maintenant, mixé à toutes les sauces
Et chacun te fait dire sentences inopinées.
Tes citations sont transformées en sacerdoces.

.... pour la fin, cela doit être plutôt flatteur à un auteur, même à Voltaire, d'être cité et transformées en sacerdoces....
et j'ai l'impression que vous êtes en désaccord avec cela...

j'espère que vous prendrez ma lecture critique pour ce qu'elle doit être et non comme une attaque perso ou un pour qui y se prend celui-là... (hein Albert)

Un texte que j'aurais davantage vu en prose car en versification, je trouve l'ensemble assez déséquilibré et le vocabulaire inégal mêlant des mots très (trop ?) recherchés avec d'autre plus triviaux (mixé). Pas plus convaincue sur le fond que sur la forme, désolée !
cordialement

C'est pas tout à fait dans l'esprit de ce que l'on pourrait considérer comme "voltairien".

Sans "vol" t'es "rien" ; un peu de fantaisie et de cynisme eussent étés bien placés.

Sortez donc de cette gangue formelle, et vous pourrez vous adresser au vieux maître ... enfin là est mon modeste avis.

@Mr Frédéric Prunier –

«.................tu verrais que c'est sans foi....?? on peut appliquer les pensées de quelqu'un sans y croire ???? c'est ce que vous avez voulu dire????.... oui ok, mais vous nous présentez la phrase comme si les dires de Voltaire sont dénaturés..... ce n'est pas, à mon sens, la même chose..................; »

Dans vos questions ici (et votre étonnement, se trouve les réponses)
San foi, ni Loi (pour le dire avec emphase), c’est ne rien respecter, même pas soi-même, ni ses propres idées. Et bien sur, que l’on peut faire dire à des « concepts » exprimés par des mots, le tout et son contraire.
Donc ici, je maintiens au moins sur le fond, ce que j’ai voulu exprimer.



1 - « ...................vous voulez dire état totalitaire????......aujourd'hui en france, le canard enchainé existe toujours pourtant...... non? »
2 - « « Sur Doxa imposée, il ne faut pas médire...................ici l'impolitiquement correct mais de là à la bastille, il y a quelques stations de métro. » »

1 - Et alors, pour vous le Canard Enchaîné vous semble tout à fait libre et ne suivre aucune Doxa ?
Ok, c’est ce que vous pensez – je pense autrement …. C’est ce que l’on appelle la Liberté de pensée,
Nous ne sommes pas obligés d’être alignés ici, sur ce que nous pensons ou écrivons.
C’est moi qui m’exprime, ce sont « mes idées »
2 - Ici, je ne retiens qu’une volonté de faire de l’humour… Sur le reste, vous ne pouvez rentrer et intervenir dans mes idées politiques – Je ne pensais pas que j’allais être obligée de me positionner ici.
Je pensais simplement être corrigée sur la forme (et je le demande instamment) sur le fond, quand il ne s’agit pas d’intrusion dans mon système de pensée politique ou autre.


« « Embastiller celui qui ose observations, ...................;aujourd'hui....ici???? » »

Il est évident que c’est une image, une sorte de parabole, et l’emblème qui me paraît le plus parfait ici est bel est bien l’embastillement
Je reste encore en accord avec moi-même et mon écrit. (sur le fond)

« « ........................j'ai du mal à comprendre le sens de votre phrase.... (scusez le candide) ... le prisme... de l'optimisme..... avec ..... des réalités et de la contingence (choses réelles qui arrivent ou qui n'arrivent pas....) » »

Ici, il semble que ce soit sur la forme : Mais je vous demande pardon, si je vous dis que moi- aussi, j’ai du mal à comprendre que vous ne m’ayez pas comprise. Je me relis, et je ne me vois pas si obscure que cela… Sachant que j’ai résumé, évitant la pédanterie pour que mon poème reste un écrit, que j'essayais d'en faire un poème - quelque chose de littéraire et poétique et non pas historique ou politique.

« « ... pour la fin, cela doit être plutôt flatteur à un auteur, même à Voltaire, d'être cité et transformées en sacerdoces....
et j'ai l'impression que vous êtes en désaccord avec cela... » »

Bien je pense que vous me laissez le droit à l’expression de « Sacerdoces » quand il s’agit de s’en référer à Voltaire ?
Quand à être en désaccord, bien sur ! Tous les camps, toutes les pensées antagonistes le citent en prenant les concepts de Voltaire à leurs comptes ?
Je ne suis donc pas d’accord – NON ! Et ce serait pareil pour n’importe quel personnage culturel ou d’influence.
-----------------
Quand à la façon dont je prends vos critiques – Je ne suis pas blessée, non, je suis là parce que j’ai envie que l’on me dirige dans l’écriture.
En revanche, je suis plutôt énervée sur le fond de TOUTES ces critiques que je considère comme intrusion dans mon système de réflexion, de pensée, et pour le dire en un mot de ma LIBERTÉ.
Je ne désire absolument pas de discussion sur les idéologies ici – même si le texte semble en exprimer une.

Que la modération m’oriente et me dise là ou j’aurais tort, et là ou j’exagère, ou bien si j’ai raison. En tout cas, pour ce qui me concerne.
A moins que je ne sois pas à ma place, parce que les idéologies et la politiques font partie de la formule. Autant que je sois éclairée.

Cordialement, Mr Prunier,

@demi- lune
J’accepte volontiers vos réticences. Mon texte doit certainement souffrir de pas mal d’imperfections.
Et je ne demande qu’à m’améliorer.

@Aseptan
Je ne m’adresse pas au Vieux Maître comme vous dites – Seulement une réflexion sur l’époque où Voltaire a été mis à toutes les sauces –
Donc, le reproche que vous me faites, moi c’est avec mon écrit que je l’ai exprimé. Je préfèrerais, qu’on cesse de s’en référer à lui et qu’on l’oublie, si vous voyez ce que je veux dire…Maintenant, je l’ai peut-être mal fait… C’est sur cela que je désire de l’aide et non pas faire de la politique.
Et si l’on me répond que ce genre d’écrit ne peut qu’amener ce genre de commentaires, alors je serais en désarroi, car, sur quoi écrire donc ici ?
Merci de votre commentaire.

bonjour Evelyne 1,

je crois comprendre que désiriez une critique sur la forme plus que sur le fond que je laisse à Frédéric, plus calé que moije...
déjà, vos vers sont bancales, ils n'ont pas tous le même nombre de pieds... soit on écrit en vers libres et s'affranchit des règles, soit on suit la métrique :

Tu es d'un autre temps où tu as bataillé ! : 12

Aujourd'hui ceux qui « pensent », se réclament de toi. : 13 pieds, "pensent" / "se" = suite du son se/se

Posture étrange, prétendant appliquer tes pensées. : le vers est bancale après "étrange" et compte 14 pieds

Si tu étais céans, tu verrais que c'est sans foi. : 13 pieds : l'utilisation du mot "céans" est, comment dire, inapproprié

Est en grand péril, La / Liberté d'Expression ! : 12 / la coupure à l'hémistiche n'est pas respectée, elle vient après "La"

Le Droit Divin décide de ce que tu dois dire. : 13

Vous mêlez des mots anciens avec des concepts d'aujourd'hui.
Vous ne suivez pas la coupure à l'hémistiche dans le vers.
L'écriture est empruntée, lourde,

En créant le pur Candide, / empli de bon sens, : 13, le style ne correspond pas à ce vous voulez dire
8 / 5

A cultiver son jardin, il en fit son prisme. : j'avoue ne pas comprendre...

Bon, j'arrête là, j'espère vous relire dans un autre registre... courage,

Voltaire ? Bof, bof...

Je me souviens des bouquins de lui qu'on nous obligeait à lire à l'école. Plutôt emmerdant. Littérature migraineuse.
Aux merdeux de maintenant, vaudrait mieux leur donner à lire Machiavel. Tocqueville éventuellement.

Perso, je préfère l'apostat au sacerdoce.

La poésie se fait rarement autour d'idéespolitiques ou polémiques.
Là, on dirait que tu n'as pas su quel objectif viser (idées ou poésie), du coup, c'est raté sur les deux plans.

Lol47,
Effectivement Voltaire Bof, c’est vrai après tout…Vous avez le droit. Comme j’avais le droit d’avoir envie d’en parler à ce moment là… Bof

Coline Dé,
Merci de votre commentaire.
Désolée absolument pas d’accord avec votre avis –
J’aime connaître « l’académisme et ses règles » et ceci dans tous les domaines. Mais seulement les connaître et pas en être ni l’élève émerveillée, ni l’esclave.

Aussi je peux avoir raté mon poème, mais surtout pas sur l’idée que je m’en serais affranchie.

Par ailleurs dire que la Poésie ne se fait pas sur la politique, je pense que vous plaisantez, car une personne « d’ici » ne peut tant ignorer de la poésie à ce point qu’elle fasse fi de tout le patrimoine culturel ou poésie et politique et idéologie ne font qu’un. Juste par hasard, mais je ne veux même pas oser penser que vous le méconnaissez, je vous indique Victor Hugo et son œuvre. Pour que cela soit plus frais pour vous, parce que c’est repris par les plus simples des quidams sur le net,
Ses poésies pamphlet sur Napoléon !

Et je n’ai rien cherché à viser sinon dire quelque chose en rimes pour exprimer une idée – ni plus, ni moins.
Et j’avoue que depuis que j’écris, (en cherchant à bien écrire) je vois bien que je suis loin d’être classique, lyrique, académique etc. Et alors ? Si cela me représentait moi ? J’ai mon style ...De toutes façons, je ne saurais être autrement. Les sujet et le fond me regardent, sauf à faire des appels au meurtres ou du négationnisme - Je pense que sur le fond, il y a d'autres choses à pointer du doigt et à corriger, et qui aideraient vraiment.

Je ne saurais comment qualifier mes écrits, mais ils sont en rimes la plupart du temps. C’est pour cela que je suis venue ici comprendre, ce qui m’échappe, et me gêne, moi, dans mes écrits. Sur le reste… Maintenant que je me suis déjà (et beaucoup exprimée) le reste coulera sur moi… Si j’ai envie de revenir, si la pédanterie ne me pèse pas trop. Et si moi je ne pèse pas à VE (sourire)

Je vous remercie infiniment de votre aide bienvenue, pertinente et utile vraiment.

J'espère que vous représentez la majorité des personnes de ce site.

Cordialement,

Chacun ne représente que lui même sur ce site.
Par contre vous devriez prendre connaissance des règles qui le régissent
En effet l'auteur n'est pas censé réagir en dessous de son texte aux commentaires qui appelleraient d'autres commentaires de sa part car cela fait remonter votre texte en première ligne au détriment des autres.
C'est sur le fil "discussion autour de nos textes" que vous pourrez à votre aise continuer d'être désagréable avec ceux qui ont pris la peine de vous lire et de vous faire part de leur avis, ce pour quoi le site existe.

Chacun ne représente que lui même sur ce site.
Par contre vous devriez prendre connaissance des règles qui le régissent
En effet l'auteur n'est pas censé réagir en dessous de son texte aux commentaires qui appelleraient d'autres commentaires de sa part car cela fait remonter votre texte en première ligne au détriment des autres.
C'est sur le fil "discussion autour de nos textes" que vous pourrez à votre aise continuer d'être désagréable avec ceux qui ont pris la peine de vous lire et de vous faire part de leur avis, ce pour quoi le site existe.

comme c'est convenu , évelyne avait assez de commentaires, pour répondre, donc rien à redire



La première fois, peut-être, d'ailleurs c'est passé sans problème.
La deuxième fois, non.
A bon entendeur...
La Modération
.

Voltaire représente une image d'un intellectuel dans son siècle inégalable et pourtant le saviez-tu ? : Voltaire avait des parts dans la traite des noirs (cf archives de Nantes).