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Notes, notules, notulations

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joe-joe
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Message  joe-joe Sam 18 Mai 2013 - 7:39

« Il y a loin de la bouche à l’oreille » Delphine Talaron


Le sens et la parole, notes pour un ouvrage à ne pas venir.



1)
Le sens et la parole
échappés l’une et l’autre
l’une à la bouche et l’autre à l’âme
ou le contraire

la parole et le sens
qui lape et qui s’élance ?
qui nous saoule et nous pense ?
la parole ou le sens

le sens
qui puise et nous lance
expulsant l’essence
des sens

et les mots ! les mots ! les mots qui
virevoltent
et les mots émaux qui
virevoltent

Poème d’Edmond Tavular, médiocre de l’aveu même de l’auteur (ma vie mon neuvre, ed. du Nocher), mais non sans rapport avec notre propos.


2)

Dans le silence des porcelaines
Conques sonores d’éternité
Vibre l’écho des mots sacrés


Assez facilement copié sur le fameux « les mots sont les conques sonores des idées » de Paul Valéry par un poète contemporain bien connu. (A utiliser dans le chapitre consacré à la résonnance de quelques mots initiaux, voire : perdus.)


3)

Deux haïkus

Entre est entrée entrera
seule la flèche divine
dans le sens
Liu Shu

Dans le silence résonne
la flèche dont le bois
est tissée de paroles
Hiao Bedong


4) aphorismes

« le sens est facile à trouver. C’est la question qui nous échappe. » Wao Li. Que l’on pourrait, facétieusement, détourner en : le sens est facile à trouver. Ce sont des chiottes propres qui posent problème. (Par ex.)
« Dieu, que susurre-t-il à l’oreille du moribond ?
- Les morts sont souvent frappés de stupeur. » Alfred Langlois


5) en vrac

Le sens n’en appelle pas aux sens- ou pas assez (indécence ? un des sens ?). La parole, par sa peccabilité même, en appelle, elle, à la présence, paterne, de qui la profère. [ parole/ préséance/ pré- séance / pré sens ! / parole , pas drôle… pas d’rôle/ rôle du père ]
Les sens, liés à la parole, produisent essentiellement borborygmes variés, ahanements, cris de douleur ou d’extase.
Mais tout cela est déjà dit, ressassé. Assez ! Je me tais (dos rayé).

joe-joe

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Message  Modération Sam 18 Mai 2013 - 7:55

Joe-joe, bienvenue sur VE, une présentation ici serait appréciée : http://www.vosecrits.com/t10392-presentez-vous-ici

Ensuite, si vous parcourez le site, vous verrez qu'il existe en section Poésie un fil Fragments : http://www.vosecrits.com/t3432-quatrains-fragments-petites-choses?highlight=fragments, et même un fil haïku, à l'instant remontés pour votre bénéfice

Comme il existe un fil Aphorismes : http://www.vosecrits.com/t11201-nos-aphorismes-et-pensees-insensees
Et un fil Textes courts en prose : http://www.vosecrits.com/t9216-fragments-le-fil-de-vos-textes-courts

Tout ça pour dire que, comme l'indique notre page d'accueil, on ne poste ici qu'un texte à la fois en section Prose ou Poésie avec un titre qui permette l'indexation au catalogue du site.
Pour finir, les textes postés ici sont des textes personnels, pas des citations ou reprises d'auteurs.

Merci de votre compréhension et de votre coopération.

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Message  Arielle Sam 18 Mai 2013 - 8:09

Bonjour joe-joe.
Le sens et la parole me semble un sujet digne d'intérêt pour une réflexion poétique ou pas mais plutôt qu'une suite de citations sur le sujet je préfèrerais lire ici un texte un peu plus personnel." En vrac" me semble la seule partie de ton cru, c'est un peu peu ;-)

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Message  joe-joe Sam 18 Mai 2013 - 8:49

Il doit y avoir erreur de lectures.
J'évoque ici les "citations".

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Message  Sahkti Sam 18 Mai 2013 - 16:01

Ne sont-ce point ses propres textes que l'on doit poster et pas ceux des autres, tout citations soient-ils ?
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Message  joe-joe Sam 18 Mai 2013 - 16:48

Décidément, il y a quelques durs d'oreille.
Il n'y a pas de citations.[b]

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Message  Sahkti Sam 18 Mai 2013 - 18:27

Pardon :-))
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Message  Frédéric Prunier Sam 18 Mai 2013 - 20:40

bonjour joe-joe,

après vous avoir lu,
humblement
je voudrais vous convaincre de ne pas chercher à expliquer la parole à partir du sens et de votre intellect

mais plutôt de profiter du contraire

c'est à dire d'écouter votre son animal, et de là
vous trouverez l'équilibre poétique, pleinement, dans la plénitude des sens de vos mots


ce que je vous écris
n'est que ma façon de vivre l'écriture,

amitié
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Message  joe-joe Dim 19 Mai 2013 - 8:00

Je ne crois pas, F. Prunier, que vous m'ayez lu.
En revanche, si vous pouviez me donner l'adresse de votre revendeur... Au vu de l'effet, ce doit être de la bonne !

joe-joe

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Message  Frédéric Prunier Dim 19 Mai 2013 - 8:40

joe-joe a écrit:Je ne crois pas, F. Prunier, que vous m'ayez lu.
En revanche, si vous pouviez me donner l'adresse de votre revendeur... Au vu de l'effet, ce doit être de la bonne !


je vous ai lu et même relu, m'étant tout d'abord perdu en chemin.
je vais vous citer deux éléments dans votre texte, et essayer de vous expliquer ma pensée.

le sens est facile à trouver. Ce sont des chiottes propres qui posent problème.
et
La parole, par sa peccabilité même, en appelle, elle, à la présence, paterne, de qui la profère. [ parole/ préséance/ pré- séance / pré sens ! / parole , pas drôle… pas d’rôle/ rôle du père ]



de vouloir que le sens des mots soient aussi purs que s'ils étaient d'essence divines est ce que je comprends quand vous imagez votre propos d'une cuvette de wc... par contre... je ne comprends pas le.... ce sont des.... qui posent problème....
dans ce cas, ne faudrait-il pas dire.... ce sont de les garder propres...qui posent problème...

de même
l'énumération allant de parole à rôle du père est une chaîne de cause à effet qui n'engage que vous, et je la lis malheureusement plus comme une boutade de sophisme ou de pataphysique que comme une vérité vraie...

voilà,
cher joe-joe
quelques petits compléments de commentaires

je vous en fais part pour vous prouver que j'ai bien lu votre texte
et ne cherche pas à vous convaincre ni vous juge

amitié
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Message  joe-joe Dim 19 Mai 2013 - 8:48

"et je la lis malheureusement plus comme une boutade de sophisme ou de pataphysique que comme une vérité vraie..."
Dommage pour le "malheureusement".


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Message  Frédéric Prunier Dim 19 Mai 2013 - 9:04

si je ne dois pas écrire malheureusement
et dois lire votre texte comme heureuse démonstration pataphysique
alors

ne me reprochez pas de fumer la moquette....))))))))))))))
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Message  Arielle Dim 19 Mai 2013 - 11:20

Alors, si j'ai bien tout compris Edmond Tavular, Liu Shu, Hiao Bedong ne seraient qu'un seul et même homme que ce joe-joe aux multiples facettes ...
Faut suivre mon cher Frédéric et pas tout de suite enflammer la moquette ;-)

Arielle

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Message  Polixène Dim 19 Mai 2013 - 11:44

Un clin d’œil à Pessoa, peut-être.
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Message  Polixène Dim 19 Mai 2013 - 11:57

J'ai un faible pour le titre... et pour l'idée de déclinaison, de pêle-mêle avec commentaires à visée humoristique ("dos rayé", très fin); j'aime bien, mais je m'interroge: privilégier le message ou son habillage?
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Message  joe-joe Dim 19 Mai 2013 - 12:44

Merci de vos lectures.
Vous avez raison, Polixène, et je préfère moi aussi le message à l'habillage. Ici, le roitelet était nu.

Tavular Edmond ou Talaron Delphine... Je sais, c'était lourd. Et je me tais- d'oreiller, aussi.
Excusez-moi pour ce canular et bonne continuation.

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Message  Polixène Dim 19 Mai 2013 - 13:03

Mais pourquoi s'excuser?
ici c'est un atelier, c'est fait pour tenter des choses, se risquer, s'amuser aussi. On se commente dans le respect (même quand on n'apprécie pas un texte), donc, bienvenue!
Polixène
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Message  Frédéric Prunier Dim 19 Mai 2013 - 18:32

je tiens à préciser
que j'aime les explications de textes
et que mon but
n'est pas de vexer leurs auteurs...

après
argumenter
est un jeu d'équilibre qui a comme point de départ la parole, et comme point d'arrivée le sens...


bienvenue joe-joe..
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Message  Arielle Dim 19 Mai 2013 - 18:42

joe-joe a écrit:
Tavular Edmond ou Talaron Delphine... Je sais, c'était lourd. Et je me tais- d'oreiller, aussi.
Excusez-moi pour ce canular et bonne continuation.

Pas spécialement lourd mais inattendu, de quoi résulta notre incompréhension, allez, rangeons les oreillers et bienvenue à vous !

Arielle

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Message  joe-joe Lun 20 Mai 2013 - 8:00

Plus qu'inattendus, incongrus furent ce texte et ma présence en vos murs.

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Message  Invité Lun 20 Mai 2013 - 13:41

Y a plus de murmures que de murs ici, joe-joe !
Mais notuler me semble une savoureuse occupation !

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