Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)

Pour lire du Freud gratuitement : http://classiques.uqac.ca/classiques/freud_sigmund/freud.html

Kash Prex a écrit:Ce que tu dis là est en accord avec l'analyse des rêves par Freud.
Pour faire vite, le rêve réutilise le vécu de la journée pour véhiculer un désir/souhait de manière codée. La conscience refuse ce désir et le censure, on est donc obligé de l'exprimer masqué par un emballage anodin.
C'est pour cela que l'on peut croire si facilement que les rêves n'ont aucun sens : ils sont fabriqués dans ce but !

Mais ils ont un sens justement : on rêve de ce qui s'est passé dans la journée. Je verrais plutôt ça comme un problème de "mémoire". La nuit le cerveau enregistre ce qui restera dans la mémoire. Un jour les neurologues nous expliqueront ça tout simplement.
Tu penses bien que je préfère ça plutôt que d'avouer que ce serpent est la transposition de mon obsession pour le vit silénesque.
Je suis comme Onfray, en toute modestie, plutôt pragmatique.
Mais je suis d'accord avec Jean, la psychanalyse s'apparente plus à la philosophie qu'à la science.

Kash Prex a écrit:Et salut tout le monde !

Je me suis retrouvé dans une soirée de bourgeois hier. Appartement hyper luxueux, avocats d'hommes politiques, photographes de modes, cocaïne, 3 quarts d'homosexuels... Tous les clichés subitement réunis ! Au début j'en avais la gerbe... et puis je me suis fait au jeu. J'ai même pris le contrôle de la musique pour quelques morceaux, j'ai fait danser ces blaireaux sur du son complètement anarchiste. Orgasmique ! Poing en l'air au milieu de la piste !

Ils ont dû être ravis. Sûr, tu vas être réinvité ! Tu pourrais même devenir la coqueluche des soirées mondaines. Je le sens bien.

Je crois que les rêves (ou cauchemars) servent aussi à décharger en tension ?
Surtout quand ce sont des thèmes qui reviennent de manière récurrente

Plotine a écrit:Mais ils ont un sens justement : on rêve de ce qui s'est passé dans la journée. Je verrais plutôt ça comme un problème de "mémoire". La nuit le cerveau enregistre ce qui restera dans la mémoire. Un jour les neurologues nous expliqueront ça tout simplement.
Tu penses bien que je préfère ça plutôt que d'avouer que ce serpent est la transposition de mon obsession pour le vit silénesque.
Je suis comme Onfray, en toute modestie, plutôt pragmatique.
Mais je suis d'accord avec Jean, la psychanalyse s'apparente plus à la philosophie qu'à la science.

Freud était neurologue de formation !
Mais je comprends ton point de vue, même si je n'aborde pas les choses comme ça. Cette discussion reste de toute façon dans le registre de la spéculation =)

Lyra will a écrit:Me demande ce qu'il aurait dit, quand j'ai rêvé d'une escalope de poulet cru, que j'essayais en vain d'insérer dans le magnétoscope, puisque c'était en fait une vhs, avec l'étiquette de la belle et la bête collée sur le dessus

Houla ! C'est lourd de sens tout ça ! D'abord entre escalope et salope il n'y a qu'un pas ! Ne le prends pas mal, c'est de la psychanalyse. Quand au poulet, pas besoin de te faire un dessin : tu ne craquerais pas pour un flic de ta connaissance, toi ? Je ne dirai rien sur l'introduction dans le magnétoscope, je pense que tu comprendras par toi-même. La belle et la bête, dans un film cru.
Conclusion : Tu voudrais tourner dans un film porno mais tu n'oses te l'avouer.
C'est 100 euros (prix d'ami).

Lyra will a écrit:Je crois que les rêves (ou cauchemars) servent aussi à décharger en tension ?
Surtout quand ce sont des thèmes qui reviennent de manière récurrente

Oui, tensions liées au refoulement. Selon Freud, les rêves sont l'expression camouflée de désirs/souhaits réprimés. D'où le déchargement de tension.
Les rêves servent aussi à maintenir l'individu dans le sommeil. Par exemple, si tu perçois un bruit en dormant, tu vas l'intégrer à ton rêve plutôt que de te réveiller. C'est arrivé à tout le monde, je pense, lorsque le réveille-matin nous agresse, de commencer par le recevoir comme un autre bruit quelconque en accord avec le rêve en cours... et puis la réalité nous rattrape !

Contrairement au rêve de Plotine, qui ne nous donne pas assez de détails, le tiens s'interprète assez facilement et euh...comment dire...je t'invite définitivement à ne pas révéler tes rêves sur un forum public, tout comme je ne dirai pas un mot à son sujet ici...

Plotine a écrit:

Kash Prex a écrit:Et salut tout le monde !

Je me suis retrouvé dans une soirée de bourgeois hier. Appartement hyper luxueux, avocats d'hommes politiques, photographes de modes, cocaïne, 3 quarts d'homosexuels... Tous les clichés subitement réunis ! Au début j'en avais la gerbe... et puis je me suis fait au jeu. J'ai même pris le contrôle de la musique pour quelques morceaux, j'ai fait danser ces blaireaux sur du son complètement anarchiste. Orgasmique ! Poing en l'air au milieu de la piste !

Ils ont dû être ravis. Sûr, tu vas être réinvité ! Tu pourrais même devenir la coqueluche des soirées mondaines. Je le sens bien.

J'y compte bien, je me démarque tellement qu'on fera vite de moi une star : un rappeur hétérosexuel non fumeur étudiant en sciences humaines, le profil parfait !

Kash Prex a écrit:Par exemple, si tu perçois un bruit en dormant, tu vas l'intégrer à ton rêve plutôt que de te réveiller. C'est arrivé à tout le monde, je pense, lorsque le réveille-matin nous agresse, de commencer par le recevoir comme un autre bruit quelconque en accord avec le rêve en cours... et puis la réalité nous rattrape !

Oui, c'est même très marrant ça!
ça m'arrive souvent

boc21fr a écrit:Contrairement au rêve de Plotine, qui ne nous donne pas assez de détails, le tiens s'interprète assez facilement et euh...comment dire...je t'invite définitivement à ne pas révéler tes rêves sur un forum public, tout comme je ne dirai pas un mot à son sujet ici...

Pourquoi pas ? Après tout, c'est pas interdit d'aimer les animaux... :-)))))

D'accord Boc :0))))
En même temps pour celui-ci, je doute qu'il faille aller chercher très loin...

rhôôô!

De toutes manières je suis allergique.
(ça évince tout soupçon comme ça)

Cela dit, je trouve que votre interprétation des rêves d'autrui en dit très long sur vous :0))

Kash Prex a écrit:J'y compte bien, je me démarque tellement qu'on fera vite de moi une star : un rappeur hétérosexuel non fumeur étudiant en sciences humaines, le profil parfait !

Le problème lorsque l'on assume une démarche d'ethnologue et que l'on va à la rencontre des sauvages, c'est qu'il y a un prix à payer :
Il faut faire partie de la tribu et adopter ses usages...
Cela peut-être rapidement assez dévastateur.

Lyra will a écrit:Cela dit, je trouve que votre interprétation des rêves d'autrui en dit très long sur vous :0))

Oui...Plotine en psychanalyste sauvage ça méritait d'être lu...
L'interprétation de son interprétation de ton rêve est assez croustillante ;o)

Lyra will a écrit:

Kash Prex a écrit:Par exemple, si tu perçois un bruit en dormant, tu vas l'intégrer à ton rêve plutôt que de te réveiller. C'est arrivé à tout le monde, je pense, lorsque le réveille-matin nous agresse, de commencer par le recevoir comme un autre bruit quelconque en accord avec le rêve en cours... et puis la réalité nous rattrape !

Oui, c'est même très marrant ça!
ça m'arrive souvent

Tous les mécanismes du rêve et les différentes théories à son sujet de nombreux auteurs sont esquissés dans le premier chapitre de L'interprétation du rêve, avant que Freud n'aborde vraiment sa théorie.

Je te conseille de te le procurer si tu trouves ça marrant ! On y apprend plein de choses surprenantes indépendamment qu'on soit d'accord ou non avec ce qu'il y est mis, c'est assez agréable.

Lyra will a écrit:Cela dit, je trouve que votre interprétation des rêves d'autrui en dit très long sur vous :0))

:-)))))

Ne dit-on pas d'ailleurs que Freud était un pervers sexuel refoulé pour avoir "vu" tout ça dans les rêves ?

Comme on dit, le monde est pour nous un miroir que l'on ne peut briser...on s'y projette invariablement, y compris dans notre interprétation des rêves des autres.
Mais comme nous sommes tous faits du même bois, parfois, une projection consciente peut se transmuer en une perception adéquate...
Mais ce n'est qu'une théorie ;o)

J’ai rêvé ou bien ? La publicité a fait son apparition sur le forum, même après connexion, ou c’est seulement par chez-moi ? Qu’en pensent Freud et Onfray (j’ai tous ses disques) ?

Jean a écrit:mais ce qui est déplorable est de diriger des attaques ad hominem - que ce soit envers Aufray ou Freud - et non sur le fond de l'œuvre en question...

conselia a écrit:Qu’en pensent Freud et Onfray (j’ai tous ses disques) ?

=)))

Kash Prex a écrit:Freud était neurologue de formation !
Mais je comprends ton point de vue, même si je n'aborde pas les choses comme ça. Cette discussion reste de toute façon dans le registre de la spéculation =)

Ben en quelle année ? les neuro-sciences notamment avec l'analyse du cerveau par imagerie médicale ont fait quelques progrès dont il faut peut être tenir compte....
Je me souviens de Bettelheim, célèbre psy, qui a culpabilisé des générations de mères en leur faisant croire que l'autisme de leur enfant était induit par les mauvaises relations affectives nouées avec lui et qui les en séparait !
Alors qu'on sait maintenant que c'est une déficience d'ordre neurologique...
Oui des dérives il y en a....

Perso je n'ai rien contre la psychanalyse je dis juste que l'oeuvre et la vie de papa Freud ne doivent pas être sanctifiés dans le formol et qu'il est temps d'en faire une lecture critique à l'aide des apports de la neuro science par exemple , d'enquêtes sur les effets observés , en tenant compte des limitations de la pensée en tel lieu et telle époque...
Je suis bien d'accord que la psychanalyse fait du bien...surtout au porte feuille des psys... bon d'accord mauvais esprit...
L'écriture, le dessin, la randonnée, la musique, et puis les rencontres etc... aussi ça fait du bien, si on y trouve des satisfactions, c'est à dire si ça nous donne l'occasion d'y éprouver nos possibilités, dons et de se frotter à d'autres réalités de s'en enrichir ...
il y a des milliers de domaines à explorer et ça peut occuper une vie...et même plusieurs
Alors perso, je trouve que mon papa, et moi et moi et moi et ma maman et moi et moi et moi et puis mon ego et moi et moi et moi...ça peut être interessant cinq minutes....de temps en temps...Mais des cures de plusieurs années, moi ça me fait pouffer de rire. Mais bon à chacun son addiction, et sa façon de claquer son fric. Moi c'est nicotine et je le déplore.
Parce qu'en plus j'emmerde les autres avec ma fumée . Ceux qui vont s'allonger sur les divans des heures sont addicts mais à tourner en rond autour de leur nombril ils n'enquiquinent personne.
Sauf si ça détourne des gens malades de la vraie nature de leur problème,
Parce que la vraie souffrance psychique , dépression, anorexie, schizophrénie etc....je pense que ça relève plus des psychothérapies et de la psychiatrie. Et sans garantie absolue de guérison , juste un peu plus de chances au niveau statistique je pense.

Là est la question grave au niveau du fond.
Parce que sinon décortiquer ses rêves c'est un passe temps trés amusant et même instructif certes , comme toutes les explorations plus ou moins ludiques et créatives au coeur de la psyché humaine.

Quand je pense que j'ai écrit ici une histoire en onze épisodes sur un psy et son analysée...j'aime beaucoup mon psy de papier...mais il doit se retourner dans la tombe où j'ai promis de l'envoyer ...morte de rire

conselia a écrit:J’ai rêvé ou bien ? La publicité a fait son apparition sur le forum, même après connexion, ou c’est seulement par chez-moi ? Qu’en pensent Freud et Onfray (j’ai tous ses disques) ?

oui il parait qu'avant certains membres se cotisaient et se relayaient pour éviter la pub.
sahkti a expliqué la manoeuvre à suivre...honte sur moi, je n'ai pas noté...je sais juste qu'il faut appeler un téléphone surtaxé et que ça fait cesser la pub pendant un mois....

contente de te revoir conselia
si tu remontes quelques pages en arrière tu verras qu'on était inconcéliables :-)))

Lyra will a écrit:De toutes manières je suis allergique.

Ce qui pour un psychanalyste serait en fait une preuve supplémentaire de ton refoulement :
Ton corps se rend lui-même allergique par l'intermédiaire de ton inconscience qui a "honte" (à cause du "surmoi") de ce que tu désires en réalité (ton "ça").
Ce qui donne pour résultat un "moi" refoulé avec des problèmes d'allergie, pas bien ! :-)))
Tu devines donc ce qu'il te reste à faire pour guérir... :-)
(Comme quoi, le psychanalyste peut vraiment tout se permettre.)

Kash Prex a écrit:

Jean a écrit:mais ce qui est déplorable est de diriger des attaques ad hominem - que ce soit envers Aufray ou Freud - et non sur le fond de l'œuvre en question...

conselia a écrit:Qu’en pensent Freud et Onfray (j’ai tous ses disques) ?

=)))

lol Hum... Si vous me cherchez, je suis dehors.

Rebecca : 100 % d'accord avec toi.

Rebecca a écrit:

conselia a écrit:J’ai rêvé ou bien ? La publicité a fait son apparition sur le forum, même après connexion, ou c’est seulement par chez-moi ? Qu’en pensent Freud et Onfray (j’ai tous ses disques) ?

oui il parait qu'avant certains membres se cotisaient et se relayaient pour éviter la pub.
sahkti a expliqué la manoeuvre à suivre...honte sur moi, je n'ai pas noté...je sais juste qu'il faut appeler un téléphone surtaxé et que ça fait cesser la pub pendant un mois....

Cliquer sur "contribution" en bas de page.

aaaaah ok..
très bien, parce que bon, autant une pub meetic j'm'en tape, autant la pub Bénévent ou autre arnaqueur à compte d'auteur, sur un forum littéraire, ça la fout mal..
et bon dimanche à tous !

Chako Noir a écrit: aaaaah ok..
autant une pub meetic j'm'en tape

On sait, on sait ;o)
Tout va bien Chako ?

gna gna gna.. ^^
Oui mon boc, tutti va bene pour Chako, en repos après un éprouvant concours de Normale Sup', suivi avec + ou - de sérieux suivant les épreuves, mais tenu jusqu'au bout (de toute façon si je séchais je pouvait dire au revoir à mes équivalences de fac, et comme c'est avant tout ça qui compte, c'eut été dommage..)
Enfin voilà, je me dévoue tranquillement aux projets qui se succèdent avec ou sans succès. Mais tout va bien.

Tu vas aller en fac ?

Chako Noir a écrit:aaaaah ok..
très bien, parce que bon, autant une pub meetic j'm'en tape

hum, t'as pas intérêt à cliquer dessus :0))

Bonsoir à tous, partisans d'Onfray, de Freud, d'aucun des deux, ou des deux à la fois!
Bonne fin d'après-midi et bonne soirée à tous!

Lyra will a écrit:

Chako Noir a écrit:aaaaah ok..
très bien, parce que bon, autant une pub meetic j'm'en tape

hum, t'as pas intérêt à cliquer dessus :0))

Paye vite avant qu'il ne le fasse !

Salut Aire Azul =)

boc21fr a écrit:Tu vas aller en fac ?

yes, normalement un truc d'aménagement de l'espace, d'urbanisme, tourisme et développement durable, dans le pire des cas fac de géo.
mais bon, dans l'absolu, mes principaux intérêts restent cantonnés aux arts tels que les muses grecques les représentes.

Lyrette : hé hé hé ^^ bisous bisous !!

Chako Noir a écrit:

boc21fr a écrit:Tu vas aller en fac ?

yes, normalement un truc d'aménagement de l'espace, d'urbanisme, tourisme et développement durable, dans le pire des cas fac de géo.
mais bon, dans l'absolu, mes principaux intérêts restent cantonnés aux arts tels que les muses grecques les représentes.

Lyrette : hé hé hé ^^ bisous bisous !!

viens aux beaux-arts :0)

Bonjour, aujourd'hui une autre fleurette photographiée hier pendant mon périple. Il faudra que je me penche sur le mode d'emploi de mon petit appareil de quatre sous, pour l'instant, j'appuie au hasard.



Alors, celles-ci, contrairement à la cardamine il y en a partout en ce moment. Elles couvrent des talus entiers. C'''est très jolo, très aérien mais si on les cueille le temps de rentrer, il n'y a plus rien !

Et puis : L'aubépine fleurit
L’aubépine fleurit ; les frêles pâquerettes,
Pour fêter le printemps, ont mis leurs collerettes ;
La pâle violette, en son réduit obscur,
Timide, essaye au jour son doux regard d’azur,
Et le gai bouton d’or, lumineuse parcelle,
Pique le gazon vert de sa jaune étincelle.
Le muguet tout joyeux, agite ses grelots,
Et les sureaux sont blancs des bouquets frais éclos ;
Les fossés ont des fleurs à remplir vingt corbeilles,
A rendre riche en miel tout un peuple d’abeilles.


Théophile GAUTIER

Ce cher Théophile n'a heureusement pas parlé de l'odeur de l'aubépine qui n'est pas enchanteresse.