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Je Hais

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Message  Lifewithwords Dim 23 Sep 2007 - 12:27

JE HAIS


Je me vois égorger des gens
Des milliers de visages différents
Je ne les connais pas
Mais derrière je sais, c'est toi
Ton image, tes mots, tes expressions
Tes attitudes, tes p'tites façons
Ces choses qui me rattrapent sans cesse
Qui me sourient, que je déteste
J'voudrais bien pouvoir les détruire
Toutes ces images, ces souvenirs
Qu'on puisse me les ôter de la tête
Et je bataille mais elles s'entêtent
Pourtant je brûle de te revoir
Rien que pour croiser ton regard
J'veux qu'tu m'insultes de tous les noms
Je veux qu'tu m'frappes à coups de bâton
Que ça me fasse une bonne raison
De te haïr à ma façon

Tout en toi, tout autour :
J'vais cracher d'ssus !
J'vais pisser d'ssus !
Toute cette violence que j'ai en moi
Qui brûle mais n'explose pas
Je rêve qu'elle t'arrive en pleine face
Mais je me calme et puis ça passe...

Régler des comptes, faire tout payer
Bien souvent j'en ai rêvé
Et pourtant
Et POURTANT
Jamais je ne te toucherai
Jamais je n'oserai !
Je n'aime pas être coupable
Je n'aime pas que l'on m'accable
Mais toi, fais moi soufrir encore
Tue moi, achêve moi
A ce moment-là j'aurai le droit
De te haïr encore plus fort...


Je m'étais amusée à écrire ça d'un seul coup sans réfléchir ni à la syntaxe ni à l'enchaînement, juste écrire ce que je voulais dire. Ensuite (qqs mois plus tard) je l'ai repris puis arrangé, mais je n'ai pas modifié la base.
En espérant que ça vous plaise...

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Message  bertrand-môgendre Dim 23 Sep 2007 - 12:38

Première impression suite à Hôtel Rwanda (visionné cette nuit) : j'ai eu un haut le coeur.
Seconde lecture, je t'ouvre mes bras pour t'y laisser reposer ta tête en effervescence sur mon épaule.
C'est un texte fort, puissant. Il faudra que l'on m'explique un jour cet attrait vers les supplices corporels.
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Message  Lifewithwords Dim 23 Sep 2007 - 13:57

bertrand-môgendre a écrit:Il faudra que l'on m'explique un jour cet attrait vers les supplices corporels.
Peut-être que le "supplice corporel" est la seule solution que trouve l'imbécile qui a mal au coeur (je me classe dans la catégorie des imbéciles^^).

Mais je pense qu'on a tous eu des envies de meurtre non ? Même si c'est dit ou pensé d'une façon plus ou moins ironique.

Mais je dis bien : "je n'aime pas être coupable". D'ailleurs ce texte je l'ai lu et relu et j'avoue que des fois je me dis à moi-même : "pourquoi tant de violence ?". Et j'ai du mal à le relire c'est difficile.
Pour autant au moment où je l'ai écrit, moment de colère, il m'a fait du bien.
Et le fait de "réclamer la violence de l'autre", c'est pour trouver une justification devant ma propre haine.

La haine, c'est un sentiment tellement facile, il nous vient tout seul il n'y a pas besoin de la chercher. Le pardon, c'est tout autre chose.

Et ma foi, maintenant, je ne ressens plus autant de colère. Malgré tout, je n'ai pas pour autant pardonné, car pour pardonner, la moindre des choses, c'est d'avoir des excuses...

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Message  Tristan Dim 23 Sep 2007 - 17:12

Je trouve le "J'vais pisser d'ssus !" un peu limite, mais sinon c'est pas mal. Et oui, je pense que l'on a tous déjà eu des envies de meurtre
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Message  Orakei Dim 23 Sep 2007 - 18:07

Ca ressemble beaucoup à des lyrics, j'aime bien, trés "rock and roll". Par contre "cracher d'ssus, pisser d'sus" n'est vraiment pas beau dans la plume d'une fille, si je puis me permettre ... :-)
Continue !
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Message  mentor Dim 23 Sep 2007 - 19:15

bof bof pas mon truc
on a tous eu des envies de meurtres, ha bon ??? permettez-moi de rester en dehors de ce coup-là ! ;-)

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Message  Lifewithwords Lun 24 Sep 2007 - 15:53

c'est une façon de parler^^

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Message  Tristan Lun 24 Sep 2007 - 15:54

Non non, pas pour moi :-)
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Message  Lifewithwords Lun 24 Sep 2007 - 15:56

lol! nn nn moi je dis tuer c'est trop gentil!

(ahlala quelle jeunesse !!!) => je le dis moi-même de façon à devancer quelques pensées qui pourraient émerger!

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Message  Tristan Lun 24 Sep 2007 - 16:01

La jeunesse n'a rien à voir, mais plutôt les cons que l'on a l'occasion de rencontrer. Le tout c'est de se dire que l'on sera toujours le con de quelqu'un d'autre... (vous me suivez ???)
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Message  Lifewithwords Lun 24 Sep 2007 - 16:25

Tristan a écrit:Le tout c'est de se dire que l'on sera toujours le con de quelqu'un d'autre...
je te suis !

c'est pour cela que je prévois en me considérant moi-même comme d'une intelligence peu élevée.

comme le disait socrate : "je ne prétends pas avoir d'immense savoir, seulement celui que je ne sait rien"!

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Message  Tristan Lun 24 Sep 2007 - 16:32

P***tain !! L'ironie socratique, ou "Socrate était-il vraiment con ou le faisait-il exprès ?". J'en ai bouffé tout un semestre...
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Message  Invité Lun 24 Sep 2007 - 16:34

Tristan a écrit:P***tain !! L'ironie socratique, ou "Socrate était-il vraiment con ou le faisait-il exprès ?". J'en ai bouffé tout un semestre...
50 cents dans la cagnotte.

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Message  mentor Lun 24 Sep 2007 - 16:36

pandaworks a écrit:
Tristan a écrit:P***tain !! L'ironie socratique, ou "Socrate était-il vraiment con ou le faisait-il exprès ?". J'en ai bouffé tout un semestre...
50 cents dans la cagnotte.
75 ! (50 + 25) parce que P***tain est bien explicite ! :-)))

< et vlan ! 25 cts d'amende au modo masqué ! >

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Message  Invité Lun 24 Sep 2007 - 16:40

mentor a écrit:
pandaworks a écrit:
Tristan a écrit:P***tain !! L'ironie socratique, ou "Socrate était-il vraiment -blond ou le faisait-il exprès ?". J'en ai mangé tout un semestre...
50 cents dans la cagnotte.
75 ! (50 + 25) parce que Poulain est bien explicite ! :-)))
Qui dit Socrate dans le texte dit Sahkti dans le coin.
(provèrbe vélien).

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Message  Tristan Lun 24 Sep 2007 - 16:48

mentor a écrit:75 ! (50 + 25) parce que P***tain est bien explicite ! :-)))
Nan, je conteste, c'est pas légal tout ça
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Message  mentor Lun 24 Sep 2007 - 17:00

Tristan a écrit:
mentor a écrit:75 ! (50 + 25) parce que P***tain est bien explicite ! :-)))
Nan, je conteste, c'est pas légal tout ça
La loi c'est nous ! :-))))

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Message  Lifewithwords Lun 24 Sep 2007 - 17:02

et en tant que créateur de ce fil je n'ai droit à aucun intérêt sur les 75 cents ?? ^^

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Message  Tristan Lun 24 Sep 2007 - 17:02

:-)))

D'accord, je m'incline Judge mentordred ;-)
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Message  Loupbleu Lun 24 Sep 2007 - 19:25

Moi, j'aime bien cette idée ! Ca change des bêtes poésies d'amour et de bons sentiments.

Ca me fait penser un peu à "Hymnes à la haine" (Dorothy Parker), que je conseille.

J'ai une réserve dans la seconde partie du texte, retenue et contrition trop judéo-chrétienne à mon goût, et dans cette idée intéressante mais peut-être un peu déjà-vue de haine voulant être nourrie par plus de haine.

D Parker finit par des trucs du style : "J'aimerais t'égorger, tu le mérites : n'importe quel jury m'acquitterait". Peut-être une idée pour toi (après avoir fait ce fameux pipi ;-), d'aller au bout du sentiment, jusqu'à la limite où il en devient risible. ?
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Message  Sahkti Mar 25 Sep 2007 - 8:03

Faustine a écrit:et en tant que créateur de ce fil je n'ai droit à aucun intérêt sur les 75 cents ??
d'abord, c'est 5 euros par gros mot et non, pas d'intérêt, la cagnotte est à Lyra et moi, voilà! :-))

Plus sérieusement, revenons à ton texte.
Oui, on a tous eu envie de meurtre un jour ou l'autre, exprimé de diverses manières. Et oui, sans doute, a-t-on tous eu également des scrupules et un sentiment de remords à ce sujet.
Tu traduis bien cet état d'esprit dans ton texte, que je trouve très musical, bien balancé.
J'émets cependant la même réserve que Loup à propos de la morale judéo-chrétienne dans la dernière partie de ton texte. Je cite souvent le film "Dogville" comme ma référence en matière de fin avec morale très particulière. Les spectateurs ont pour la plupart (une grande majorité!) tous espéré ces morts et cette vengeance, c'était jouissif. C'est bon parfois de sortir du carcan moralisateur et de revendiquer un droit à l'horreur, tout en impliquant dans la réflexion le fait qu'on ne le fera jamais. Parce qu'on n'oserait pas tout simplement et pas à cause des autres.
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Message  ninananere Mar 25 Sep 2007 - 9:59

Ce côté vengeance, vouloir faire mal ; je trouve que tu le retranscis plutôt bien. Ça change d'avoir une poèsie qui "vomit", qui fait mal...
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Message  Lifewithwords Mar 25 Sep 2007 - 15:53

c'est vrai morale judéo-chrétienne qui est ne fais de mal à personne, si on te gifle la joue gauche, tend la droite !
je suis allée à l'église...

c'est vrai que le texte pourrait être plus puissant, il faudra que je teste !!

quant au fameux "pipi" je n'avais pas imaginé qu'il puisse autant attiré l'attention !!
Peut-être qu'une image un peu plus réhaussée aurait mieux été... ^^

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Message  mentor Mar 25 Sep 2007 - 16:44

Sahkti a écrit:Oui, on a tous eu envie de meurtre un jour ou l'autre
Faustine a écrit:Mais je pense qu'on a tous eu des envies de meurtre non ?
Mais bon sang ! d'où tenez-vous ça ? Impossible d'imaginer que quelqu'un n'ait jamais ressenti cette envie ? Je m'étonnerais beaucoup d'être une exception à cette "règle" que vous inventez ! :-(

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Message  Yali Mar 25 Sep 2007 - 16:49

mentor a écrit:
Sahkti a écrit:Oui, on a tous eu envie de meurtre un jour ou l'autre
Faustine a écrit:Mais je pense qu'on a tous eu des envies de meurtre non ?
Mais bon sang ! d'où tenez-vous ça ? Impossible d'imaginer que quelqu'un n'ait jamais ressenti cette envie ? Je m'étonnerais beaucoup d'être une exception à cette "règle" que vous inventez ! :-(
Il y a des jours, je m'buterais bien moi :-))))

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Message  Sahkti Mar 25 Sep 2007 - 16:58

Mentor, avoir envie de meurtre ne signifie pas être capable de le faire ou oser franchir le pas, soi-même ou via un intermédiaire. Simplement souhaiter tuer quelqu'un ou le voir mourir. Non? Jamais? ben moi si...
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Message  mentor Mar 25 Sep 2007 - 17:14

Sahkti a écrit:Mentor, avoir envie de meurtre ne signifie pas être capable de le faire ou oser franchir le pas, soi-même ou via un intermédiaire. Simplement souhaiter tuer quelqu'un ou le voir mourir. Non? Jamais? ben moi si...
j'avais bien compris que c'était pas forcément avec passage à l'acte, sinon, à vous lire, y aurait plus que, au mieux, 3 milliards de gens sur terre au lieu de 6 :-)))
Ben non, moi jamais, et c'est bien pour ça que je m'insurge quand je vois que ceux qui y ont pensé imagine que "tout le monde" y a pensé un jour ou l'autre, point.

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Message  Lyra will Mar 25 Sep 2007 - 17:25

Quand quelqu'un te bousille ta vie, je trouve ça légitime de lui en vouloir à mort!
quoique légitime suis pas sûre que ce soit le bon mot :0))

Sinon, en ce qui concerne le texte (quand même!) je trouve qu'il manque un peu de force, l'idée est bonne, ça balance même plutôt pas mal, mais je trouve la fin un peu fade et j'ai aussi buté sur "pisser d'ssus"
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Message  Lifewithwords Mar 25 Sep 2007 - 18:32

mentor a écrit:Mais bon sang ! d'où tenez-vous ça ? Impossible d'imaginer que quelqu'un n'ait jamais ressenti cette envie ? Je m'étonnerais beaucoup d'être une exception à cette "règle" que vous inventez ! :-(
je pense qu'on ne parle pas de la même chose !

mais en fait je transformerais "envie de meurtre" en "envie de n'avoir jamais connu quelqu'un", mais sous le coup de la colère la première option se présente plus facilement, même si c'est l'autre qui est derrière.

nous sommes victimes de nos sociétés qui tous les jours à la télé banalisent la vie, le meurtre, le crime...

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Message  Lyra will Mar 25 Sep 2007 - 18:36

Comme dirait Yelle

"Carabine, c'est le mot qui m'vient
quand je pense à
mes copines"

:0)))
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Message  Lifewithwords Mar 25 Sep 2007 - 18:44

Lyra will a écrit:Comme dirait Yelle

"Carabine, c'est le mot qui m'vient
quand je pense à
mes copines"
rajoutons encore un peu de sournoisie !!! ^^:)))))

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Message  Loupbleu Mar 25 Sep 2007 - 20:52

mentor a écrit:
Sahkti a écrit:Mentor, avoir envie de meurtre ne signifie pas être capable de le faire ou oser franchir le pas, soi-même ou via un intermédiaire. Simplement souhaiter tuer quelqu'un ou le voir mourir. Non? Jamais? ben moi si...
j'avais bien compris que c'était pas forcément avec passage à l'acte, sinon, à vous lire, y aurait plus que, au mieux, 3 milliards de gens sur terre au lieu de 6 :-)))
Ben non, moi jamais, et c'est bien pour ça que je m'insurge quand je vois que ceux qui y ont pensé imagine que "tout le monde" y a pensé un jour ou l'autre, point.
Mentor, je reconnais bien là ton haut sens moral (c'est pas pour rien que tu es modo du site :-)

"Tout le monde y a pensé", sûrement pas en effet de sang-froid (eh, eh, Sahkti, sûrement que si ;-), mais on peut penser aux choses suivantes qui justifient plus ou moins cette idée :

- Pour rester dans le judéo-chrétien, je dirais (grand thème) qu'on peut avoir cette tentation (le côté de la bête, la violence) et la réprimer (par la morale).

- Sinon, du côté de la psychanalyse, on parle de ce genre de pulsion inconsciente (il y a même cette thèse qui consiste à "tuer le père" - mais que ne dit-on pas, en psychanalyse...).

D'accord, la pulsion n'est pas l'envie, et l'envie n'est pas le projet, le projet n'est pas la réalisation, la police n'est pas infaillible, les prisons ne sont pas si humides ; mais je préfère qu'on s'arrête au plus tôt dans cette chaîne :-) *

* La fin de la phrase c'est juste pour faire style, je me suis emporté, pardon!
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Message  Sahkti Mer 26 Sep 2007 - 6:00

Loupbleu a écrit:"Tout le monde y a pensé", sûrement pas en effet de sang-froid (eh, eh, Sahkti, sûrement que si ;-)
Damned! Je suis démasquée :-)) (N'empêche, quelle réputation ça me fait...)
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Message  takichan Mer 26 Sep 2007 - 15:35

J'aime beaucoup la façon dont tu traites cette idée de la nécessité de déverser sa souffrance en faisant mal aux autres et d'attendre la pareille en retour pour se sentir quitte vis-à-vis de celui (ou celle) qui nous fait tant souffrir. Ca me fait penser à un texte sur Médée qui commence par "Femmes de Corinthe..." où elle annonce qu'elle a été trompée par son mari. Lorsque j'ai interprété (en cours de théâtre),j'ai essayé de faire ressortir sa souffrance un peu comme dans ton texte, ça a instauré un climat d'une noirceur et d'une violence... Le style: "Je souffre, tout le monde doit souffrir...".

Pour éviter d'avoir des envies de meurtre (d'ailleurs je rejoins Mentor sur le sujet), il faudrait se dire que ce qu'on déteste, c'est l'amour qu'on porte à la personne qui nous a fait du mal, et non la personne, car on l'aime toujours (mais différemment) et qu'on n'arrive pas à l'atteindre (d'où le besoin de se déverser). Si plus de gens pensaient comme ça, la violence reculerait nettement...
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Message  Invité Mer 26 Sep 2007 - 15:37

Honnetement, je pense qu'il serait sage de tuer tout le monde, et ce dès la naissance.Et pour faire bonne mesure, l'ultime survivant cracherai par terre de dépit en commencant sa quète d'un truc à dire à son chien.
Le chien, lui, fait pipi contre une voiture de sport inhabitée.

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Message  takichan Mer 26 Sep 2007 - 16:03

Tu connais la BD "Monsieur Tur-tout" ? Et "Miroirs noirs" d'Arno Schmidt. Je te les recommande vivement, Pandaworks. Tu risques de te régaler.
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Message  Invité Mer 26 Sep 2007 - 16:06

takichan a écrit:Tu connais la BD "Monsieur Tur-tout" ? Et "Miroirs noirs" d'Arno Schmidt. Je te les recommande vivement, Pandaworks. Tu risques de te régaler.

merci du conseil, je suis un peu loin pour me ballader dans les rayons de la Fnac. :-)je vais noter.

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Message  takichan Mer 26 Sep 2007 - 16:08

Avant que tu ne tombes en incompréhension avec un(e)vendeur(se) de la FNAC, il s'agit de M.Tue-tout et non Tur-tout (tapé trop vite au clavier tant et si bien que mes doigts ont glissé). M. Tur-tout reste à inventer... Ouais, bonne piste pour une prochaine série d'écrits...
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Message  Lifewithwords Mer 26 Sep 2007 - 17:01

pandaworks a écrit:Et pour faire bonne mesure, l'ultime survivant cracherai par terre de dépit en commencant sa quète d'un truc à dire à son chien.
Le chien, lui, fait pipi contre une voiture de sport inhabitée.

Décidément, cette histoire de pipi et de crachas aura donc vraiment marqué !!^^ :)))

plus sérieusement, pandaworks, moi qui suis en train de suivre mes premiers cours de philo en commençant par le thème de "la condition humaine", je devine qu'il y a derrière ta remarque un large questionnement sur "qu'est donc l'homme?"^^. J'aime ces réflexions qui paraissent extrême et dénuées de sens et qui sont en fait très pertinentes et sujettes à de grands questionnement!

et je vais essayer de retrouver le texte dont tu me parles takichan (celui sur Médée), ça m'intéresserait de le lire !

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Message  Krystelle Mer 26 Sep 2007 - 17:23

Il y des pistes de réflexions intéressantes sur la contradiction des sentiments et les pulsions mais tout celà manque sans doute de nuances dans l'expression, tout n'est certes pas expliqué mais tout est dit d'une façon limpide (cf. passage sur la culpabilité...), trop sans doute.
Je regrette un peu que le tout n'est pas été davantage suggéré, imagé, j'aime les mots-couverts qui sont, je trouve, souvent très efficaces.

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