Re: Réorganisation du forum : vos avis et idées d'amélioration

[mentor]

Mon avatar est mieux? Il convient très bien à mon état d'esprit actuel... mais j'ai pas réussit à le rappetisser...

tiens, je t'offre ceux-là,
fais l'échange
au choix
;-)

[lillith]

Voilà qui est fait!

Merci!

[mentor]

ok, alors je te le dis : il est horrible !!!

[lillith]

ok, alors je te le dis : il est horrible !!!

Pourquoi Horrible? il m'a fait un sale coup ce petit connard ailé...

[mentor]

un proverbe africain (ou métisse ? ou universel ?) dit "si l'autre te quitte, c'est peut-être de ta faute"

ok, c'est pas mes oignons, je devrais pas
mais c'est pour dire
;-)

courage

[Krystelle]

me parrait de plus en plus idiot, avec le temps , ce concept de "réponses aux commentaires " on va finir par ne plus pouvoir débattre de rien nulle part, comme cela la boucle sera bouclée.

C'etait pourtant une excellente idée, techniquement.

Je suis plutôt d'accord avec ce que tu dis Panda. Ça me fait toujours bizarre de voir les discussions autour des textes déconnectées du contexte.

[Sahkti]

ok, alors je te le dis : il est horrible !!!

Pourquoi Horrible? il m'a fait un sale coup ce petit connard ailé...

la photo seule, sans texte, serait encore plus parlante :-)

[Loupbleu]

me parrait de plus en plus idiot, avec le temps , ce concept de "réponses aux commentaires " on va finir par ne plus pouvoir débattre de rien nulle part, comme cela la boucle sera bouclée.

C'etait pourtant une excellente idée, techniquement.

N'existe t'il pas un moyen plus avancé (filtre qu'en sais-je ?) que nous pourrions étudier pour laisser un débat se développer à la suite d'un texte sans atteindre à l'équité de la visibilité des textes ?

Je regarde si forumactif n'a pas implémenté ce genre de fonctionnalité depuis la dernière fois.

[Invité]

Pourquoi ne pas faire en plus de la zone prose, poeme, conversation, une zone réponse aux commentaires ? Avec un sujet par texte

han, j'ai compris...
Mais tu te rends-compte à l'échelle de Ve la taille du truc ? ça en revient presque à doubler la taille du Forum. On ne peut pas faire cela sur Ve.
A réserver aux forums "mous" dont le concept est issu.

[Phoenamandre]

Je pense que ça inciterait plus les gens à discuter, mais bon, c'est aussi parce que le sujet "réponses aux commentaires" devient bien trop gros et assure trop de fonctions à lui tout seul ^^

[Sahkti]

alors, autant laisser les gens discuter dans le fil de leur texte, directement, si c'est pour créer un peu de bordel :-)

[Plotine]

Ce qui me fatigue c'est qu'on ne puisse pas suivre une conversation. Tout est perdi dans babils. Où peuyt-on aller si on veut discuter du dernier Goncourt, de l'arrivée du dernier Dan Brown et des catastrophes qui vont s'en suivre etc... ?
Quand Silène ouvre un fil spécifique pour une discussion, il se fait taper sur les doigts.

[conselia]

Je poste dans la rubrique prose
Tu postes dans la rubrique poésie
Il poste dans la rubrique conversations
Nous postons le reste dans le foutoir intégral
Vous pestez contre le bordel
Ils s’en inquiètent et ouvrent un fil

En clair ? Les commentaires des textes pourraient se trouver dans une rubrique spécifique, de même niveau que « prose », « poésie» et « conversation », où un fil serait ouvert en duplication de celui du texte. de sorte que les textes seraient listés sur le fil prose ou poésie et verrouillés comme tels (first in, first out) et les commentaires vivraient leur propre petite existence, délivrés du sacrosaint « faites pas remonter, bande d’égoïstes ! »

J’ai bon, là ?

[Invité]

C'est ce qui se pratique de plus en plus chez les voisins.

Pensons, collège. Je suis pour ma part favorable au retour du simple, avec commentaires à la suite. Cette "descente aux enfers" des textes n'est que métaphore, un auteur, s'il a des raisons bien précises, au contraire, se battra pour la visibilité de son texte, le faisant jouer à saute-mouton. C'est plutôt preuve d'activité que d'impolitesse après tout. Pour nous Véliens, la tâche de ne pas laisser glisser trop vite un texte qui semble prometteur, abouti ou soigné et à nous aussi, le petit effort de la pêche de deuxième, ce qui n'est pas si loin, après consultation avec mon index.

Il n'est pas hors de question également, de faire blobloter l'interface avec quelques modifications justes, même si le bleu océan garde notre faveur de ce rendu simple, il existe en ce siècle des artifices auxquels nous pourrions réfléchir. (bandes d' effilées ou autres).

Quand Yali reviendra de la plage, nous lui demanderons 5 minutes d'attention sur ce sujet. Nous ploperait-il une idée ?

[Sahkti]

Ben... :-)))

[Loupbleu]

Vos écrits n'est pas un forum pour discuter de tout et de rien, mais un forum de création littéraire.

On peut ouvrir un sujet sur tout ce qui concerne l'écriture dans la partie "conversation". Quand on parle d'autre chose (parce que nous sommes pas obtus quand même) ça se passe dans babils. A noter que l'analyse et la critique de livres n'est pas notre sujet.

Je suis ouvert à toutes les idées mais je sais par expérience que changer l'organisation du forum est très compliqué, chacun ayant légitimement son avis sur la question.

Je vous rappelle que le fil "réponse au commentaire" a été ouvert suite à des abus assez sérieux.

Ce qu'on peut imaginer pour remplacer le fil réponse au commentaire serait une charte du "droit de suite" (comment la définir, comment la faire respecter ?).

De toutes façons, c'est pas un sujet facile, difficile de trouver une organisation optimale pour chacun.

Vous pouvez néanmoins continuer à laisser vos idées par ici !

[Plotine]

Vos écrits n'est pas un forum pour discuter de tout et de rien, mais un forum de création littéraire.
On peut ouvrir un sujet sur tout ce qui concerne l'écriture dans la partie "conversation". Quand on parle d'autre chose (parce que nous sommes pas obtus quand même) ça se passe dans babils. A noter que l'analyse et la critique de livres n'est pas notre sujet. !

Certes, mais c'est quand même autant légitime de parler du dernier Goncourt que de se dire "bonzour, ça-va-toi ?" sur un site littéraire.
En revanche faire les deux sur un même topic, ce n'est pas possible.
Et comme si on ne parlait pas de tout et de rien sur ce site ! Non mais je ris ! Ah ah ah ah ah !
Et puis, bien sûr qu'il faut laisser l'auteur répondre aux commentaires à la suite de son texte sinon c'est beaucoup trop compliqué. Je l'ai déjà dit mais on ne m'écoute pas ! D'autant plus que les explications de l'auteur sont certainement largement aussi intéressantes que des commentaires de gens qui n'ont rien compris au trexte mais bref...
En plus, vous pouvez fermer en cas d'abus, alors je ne sais pas ce que vous craignez. De toute façon, à un moment ou à un autre n'importe quel texte par aux oubliettes, c'est la dure loi d'Internet. Et ça rime en plus.

[Loupbleu]

Certes, mais c'est quand même autant légitime de parler du dernier Goncourt que de se dire "bonzour, ça-va-toi ?" sur un site littéraire.
En revanche faire les deux sur un même topic, ce n'est pas possible

C'est possible, puisqu'on le fait. A ce propos, penses-tu que la finesse de ton propos sur le Goncourt mérite un tel développement ?

Et comme si on ne parlait pas de tout et de rien sur ce site ! Non mais je ris ! Ah ah ah ah ah !

Tout à fait, et le lieu pour le faire est babils.

Et puis, bien sûr qu'il faut laisser l'auteur répondre aux commentaires à la suite de son texte sinon c'est beaucoup trop compliqué.

D'autres pensent que l'auteur n'a pas à commenter les commentaires, c'est ainsi que nous avons fonctionné au début du forum.

Je l'ai déjà dit mais on ne m'écoute pas !

Nous t'écoutons Plotine, mais on ne fait pas tout selon tes désirs. D'autres membres ont aussi une opinion, différente de la tienne.

En plus, vous pouvez fermer en cas d'abus, alors je ne sais pas ce que vous craignez.

Je suggérais une telle alternative, mais il faut définir les modalité, et ça va demander un travail non négligable aux modérateurs...

[Plotine]

C'est possible, puisqu'on le fait. A ce propos, penses-tu que la finesse de ton propos sur le Goncourt mérite un tel développement ?

On le fait mais n'empêche que c'est quand même bordélique.
Je regrette mais les Goncourt ne sont pas intouchables. Et cette fois ils ont poussé le bouchon un peu trop loin. Ils ont d'ailleurs rendu un très mauvais service à cette malheureuse car on est en droit de penser que ses prises de position politiques (émises avant la remise du Goncourt) ont pesé davantage dans la balance que son réel talent. Et quand on voit qui fait partie du Goncourt : dans l'ensemble des vieux croûtons gauchistes, il y a de quoi rire ! D'ailleurs je ris : ah ah ah ah !

Et comme si on ne parlait pas de tout et de rien sur ce site ! Non mais je ris ! Ah ah ah ah ah !

Tout à fait, et le lieu pour le faire est babils.

Nous t'écoutons Plotine, mais on ne fait pas tout selon tes désirs. D'autres membres ont aussi une opinion, différente de la tienne.

Oui mais là, le "on ne m'écoute pas" c'était de l'humour de ma part, mais comme je ne peux pas mettre de smileys pour les mal comprenants, voilà ce que ça donne ! Encore une ânerie cette histoire de smileys.

Bon, je vais me balader tiens. maintenant que Treiber ne traîne plus dans les bois.

[Plotine]

Et je ne parle pas du fait de ne pas pouvoir éditer... je ne veux pas me répéter !

[Phoenamandre]

Je vais expliquer avec un peu plus de précision mon idée,
Elle est bien simple.

Dans la partie prose et poésie figureront les textes, comme jusqu'à maintenant, avec leurs commentaires au niveau du style et même du contenu.
Cependant, en plus de cela, il y aurait une partie réservée aux réponses aux commentaires, non plus sous la forme d'un sujet, mais bien sous celle d'un sous-forum (je sais que c'est mal formulé mais y'a rien de compliqué, et je pense que tout le monde l'avait compris -__-).
Donc, si un texte doit être discuté, la personne souhaitant en parler ouvre simplement dans cette partie un sujet portant en titre celui du texte et le pseudonyme de l'auteur, et là on pourrait en discuter librement en distinguant bien premier commentaire et réflexion sur le texte, ce qui pour moi serait plus propre...

[Plotine]

Tu veux dire ouvrir un topic par texte, en fait ?
Moi j'avais proposé : un topic par auteur. Un peu comme sur certains forums où des gens - qui sont malades par exemple - ouvrent un topic sur eux.
Ça ferait moins de topics en fait.

[lillith]

Je trouve que Plotine a une très bonne idée!!! cela permettrai aussi, pour les auteurs, de mieux voir les critiques qui reviennent souvent et permetrai d'évoluer...

[Phoenamandre]

Moi aussi ! ce serait plus ordonné ^^

Pauvre cupidon...

[Plotine]

Oui mais c'est pas le tout d'avoir des idées, faut-il encore qu'elles soient réalisables.

[Ba]

Cupidon est magnifique terrassé par lui-même !
Plotine, c'est qui " les vieux croûtons gauchistes " ?

[Loupbleu]

Cupidon est magnifique terrassé par lui-même !
Plotine, c'est qui " les vieux croûtons gauchistes " ?

A repérer dans la liste (piqué sur Wikipédia) :

Edmonde Charles-Roux, Robert Sabatier, Françoise Mallet-Joris, Didier Decoin, Jorge Semprun, Michel Tournier, Bernard Pivot, Françoise Chandernagor, Tahar Ben Jelloun, Patrick Rambaud.

[Halicante]

Je me trompe peut-être, mais je ne vois jamais passer les exos poésie dans la partie "conversations" (je parle du fil de l'exo en lui-même, pas des textes), alors que ceux qui concernent la prose voient systématiquement le jour dans cette partie (et y meurent, aussi, je crois.) Du coup, comme je viens peu sur le forum en ces temps qui filent plus vite que la mouette qui glisse sur l'horizon, jamais je ne participe aux exos poésie, alors que les rares fois où j'ai le bonheur de m'attarder sur ce fil, je vois plein de textes issus d'exos... Bref, serait-il possible que l'on fasse passer les fils d'exo poésie dans "conversations" ? Ou bien quelqu'un y voit-il un inconvénient ? Bon, et je sais, je pourrais aussi systématiquement aller sur le fil poésie quand je viens, mais c'est tout de même plus rapide quand on peut trouver tous les exos au même endroit.

[Plotine]

Cupidon est magnifique terrassé par lui-même !
Plotine, c'est qui " les vieux croûtons gauchistes " ?

A repérer dans la liste (piqué sur Wikipédia) :

Edmonde Charles-Roux, Robert Sabatier, Françoise Mallet-Joris, Didier Decoin, Jorge Semprun, Michel Tournier, Bernard Pivot, Françoise Chandernagor, Tahar Ben Jelloun, Patrick Rambaud.

Autrement dit : tous.

[Sahkti]

Je me trompe peut-être, mais je ne vois jamais passer les exos poésie dans la partie "conversations" (je parle du fil de l'exo en lui-même, pas des textes), alors que ceux qui concernent la prose voient systématiquement le jour dans cette partie (et y meurent, aussi, je crois.) Du coup, comme je viens peu sur le forum en ces temps qui filent plus vite que la mouette qui glisse sur l'horizon, jamais je ne participe aux exos poésie, alors que les rares fois où j'ai le bonheur de m'attarder sur ce fil, je vois plein de textes issus d'exos... Bref, serait-il possible que l'on fasse passer les fils d'exo poésie dans "conversations" ? Ou bien quelqu'un y voit-il un inconvénient ? Bon, et je sais, je pourrais aussi systématiquement aller sur le fil poésie quand je viens, mais c'est tout de même plus rapide quand on peut trouver tous les exos au même endroit.

Pourquoi pas oui, mais il y a pas mal de gens qui fréquentent le forum poésie sans jamais venir dans blabla et compagnie, donc il faudrait doubler le fil d'appel à texte et pas uniquement le placer en prose au lieu de poésie. C'est faisable.

[Halicante]

En fait je me demandais si on pouvait les placer dans "conversations", pas dans prose - moi ça me serait d'une grande utilité ! Mais si on double les fils des exos poésie dans "conversations", pour être cohérent il faudrait aussi doubler les fils des exos prose dans "prose" (puique pour l'instant ils apparaissent seulement dans "conversations")... Hem, je ne sais pas si je suis claire, là.

[Sahkti]

si si ! :-)

on peut insérer des liens de rappel et renvoi, c'est jouable, dans chaque partie

[Halicante]

Je pense que ce serait utile, oui !
D'autres avis ? Désaccords ?
Sinon, qui décide ? Quelqu'un(e) pour avaliser ?
Quel est le modus operandi des modos ?
Où sont-ils ?
Que font-ils ?
Opèrent-ils la nuit ?
Que fait la peau lisse ?

[Invité]

Oui c'est vrai ça, ce serait bien de décider avec les modos par pour eux.

[Sahkti]

Pas encore vu de décision, si ?

[Égide]

Et puis, bien sûr qu'il faut laisser l'auteur répondre aux commentaires à la suite de son texte sinon c'est beaucoup trop compliqué.

D'autres pensent que l'auteur n'a pas à commenter les commentaires, c'est ainsi que nous avons fonctionné au début du forum.

Si je peux donner un exemple récent, Saint-Georges m'a posé une question sur le seul poème que j'ai proposé sur le forum jusqu'à maintenant — personne ne pourra dire que j'abuse car je commente beaucoup plus les poèmes des autres membres que je ne propose les miens, n'est-ce pas — et ce système de commentaires en vrac dans un seul fil à tous les poèmes est un labyrinthe... Il faudrait un fil d'Ariane pour s'y retrouver. Bref, La Modération m'a reproché de « faire remonter mon poème » ; mais je fais « remonter » aussi son commentaire, ce qui peut présenter un intérêt pour tous.

Autrement dit, j'estime que ce désir « d'ordre » dans le forum crée au contraire de la confusion et du désordre, sans compter que plusieurs remarques intelligentes des lecteurs sont perdues pour l'auteur, sauf s'il a beaucoup de temps libre pour « fouiller » dans le fatras du fil unique.

Il est préférable que l'auteur ne commente pas les commentaires à la suite de son texte. C'est clair : il s'agit d"'éviter que le texte ne reste sans arrêt en haut de page au détriment des autres en cas de long "débat".
.Sujet déjà débattu.
Si l'auteur veut dialoguer, un sujet a été créé précisément pour cela dans chaque catégorie.
Les membres participant régulièrement s'habituent bien à ce fonctionnement.
La moderation

[Halicante]

on peut insérer des liens de rappel et renvoi, c'est jouable, dans chaque partie

alors je suis pour

Je suis désolée de revenir là-dessus, mais je n'ai pas l'impression que les fils d'appels à textes "poésie" apparaissent dans "Conversations" comme il en avait été question (mais je peux me tromper, vu ma fréquentation épisodique du site ces derniers temps !), et je ne sais pas si tous les modérateurs étaient / sont d'accord avec ma proposition.

[Invité]

Une idée qui vient de me venir en discutant avec coline Dé : un pseudonyme de publication unique. Ainsi, du moins à l'apparition du texte sur le site, on se concentrerait uniquement sur ce qu'on lit. Libre après à l'auteur, en répondant aux commentaires, de préciser sa démarche...

Si l'idée vous paraît trop radicale, je propose la mise en service d'un pseudonyme de publication auquel chacun pourrait recourir quand il le souhaite : faire de la démarche quelque chose de volontaire.

[Chako Noir]

C'est à dire (si je comprends bien) une sorte de pseudo lambda utilisable pour les auteurs qui souhaitent poster sous couvert d'anonymat ?
Oui, ça peut être une idée. Qui permet, en effet, de ce concentrer uniquement sur le texte lu : un outil utile aux personnalités les plus marquées.
(Après, le grand jeu : on fait un exo anonyme, et on devine qui a écrit quoi ^^)
Oui, pourquoi pas !

[Invité]

Euh, pour les exos, ce ne serait guère praticable ! Mais pour les textes, et même pour les commentaires d'ailleurs, cela me paraît intéressant à tenter.

Si Modération accepte ce truc-là, il faudrait mentionner l'existence du pseudo de publication en annonce sur la page d'accueil, pour que les nouveaux arrivants soient informés.

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