Réponses aux commentaires

panasonic a écrit:A Coline De a propos "Je suis ne par accident et je roule dans une BMW" :

Ben ecoute, apres tout c'est simple : tu parles de fees, je parle de levrette. A propos, on a qu'a contracter les deux themes, je suis sur que ca donnerait un truc interessant.

Banco !

Modération a écrit:Plotine va pouvoir réfléchir pendant une petite semaine sur une meilleure façon de s'intégrer à VE
La Modération

Les cartes sont entre ses mains et par expérience, je sais qu'elle aura une deuxième chance si elle le souhaite vraiment...

coline Dé a écrit:

panasonic a écrit:A Coline De a propos "Je suis ne par accident et je roule dans une BMW" :

Ben ecoute, apres tout c'est simple : tu parles de fees, je parle de levrette. A propos, on a qu'a contracter les deux themes, je suis sur que ca donnerait un truc interessant.

Banco !

J'ai l'impression de ressortir des vieilles lunes, mais sinon, je dis juste bonjour, bonsoir, vu le peu de temps que je peux passer ici !
Donc : Tu as l'air de penser que ce que nous écrivons est radicalement différent, Panasonic, et je n'en suis pas sûre du tout. Je parle, comme toi je crois, du désir et de la déception, de ce qui fait que le plaisir n'est pas la jouissance, du chiasme qui nous agit et nous jette à la poursuite de satisfactions dont nous ne saurions nous contenter, de l'aveuglement qui nous empêche de voir que c'est la quête ( et je me retiens de faire un très mauvais jeu de mots !) qui est le bonheur et non quelque chose qui serait au bout...
Est-ce qu'on est si loin l'un de l'autre ? Même si ça passe chez moi parfois par des histoires de fées... à moins que tu ne parles vraiment QUE de levrette ? Mais je ne crois pas !

Et tant que j'y suis, pour Silène :
Je ne voudrais pas que tu voies la moindre méchanceté dans mes paroles, Silène, je n'en ai pas beaucoup et je la garde pour les cas graves !
En fait, si je te dis que j'ai l'impression que tu te fiches des commentaires que je peux te faire, c'est parce que j'ai l'impression de sentir chez toi ...comment dire ça ? une ivresse d'écriture. Tu as découvert (récemment je crois) que tu pouvais écrire et tu en es spectateur émerveillé; tu admires - et à juste titre -l'abondance, la richesse, la drôlerie, l'érudition de ce que tu écris, tu ne savais pas avant que tu étais capable de cette magie-là. (j'ai éprouvé la même chose, à mon niveau, quand j'ai commencé).
Donc je ne te ferai plus de commentaires, parce que tu n'en as pas besoin, et que je suis presque toujours admirative de ce que tu écris. Pour paraphraser un compliment que socque m'a fait " il y a trop peu à reprendre dans vos écrits pour qu'il soit gratifiant de le faire" !
Mais je te bise avec plaisir !

Un tout grand merci à Hellian et à Mentor. Non seulement, ils ont lu mon texte, mais ils ont eu la gentillesse de laisser un mot.

Hellian, il y a toujours un départ "réel" dans mes nouvelles. Mais il est très souvent infime... La fiction domine à 99% !
Pour être plus explicite, ici c'était la mer que j'aime en solitaire et le thé russe aux agrumes dont je peux abuser.

à coline sur son dernier commentaire

Tu vois juste en grande partie, coline: j'ai toujours su que j'étais fait pour écrire, et j'écrivais avant d'entrer en formatage. Lequel a consisté en l'adhésion à une doctrine d'obédience christianisante, qui m'a permis de régler nombre d'addictions, pour un coût monétaire plus modique qu'un spécialiste, mais m'a, en contrepartie, mis sous un interdit de plume, pas promulgué aussi clairement, mais sous-jacent. Ayant renoué depuis quelques temps les cordons de mon être, non seulement l'écriture est une nécessité vitale -et thérapeutique- car j'ai besoin de curer un puits encombré de pas mal de choses, et je suis très réaliste sur cela- mais je vois très bien que j'écrirai autrement quand j'aurai posé un certain nombre de paquets.
J'ai passé de nombreuses années à m'anesthésier par la puissance des drogues légales comme l'alcool ou illicites, dans l'entre-deux après la "secte". Ma récompense de la vertueuse abstinence que je m'impose depuis plus d'une année réside évidemment, outre un corps plus satisfaisant à la vue et au toucher -je ne parlerai pas du goût, n'étant pas à même d'en juger-, dans la reconquête d'un territoire intérieur qui était en friche. Mon cerveau réapprend à fonctionner, les connections neuronales se refont, je redeviens sensible à la poésie: que sera-ce demain!

J'attends avec impatience de voir !

Mure sur son com à Plotine

Nous sommes un certain nombre à avoir clairement perçu que Plotine a des choses à dire, et vraisemblablement fort intéressantes. C'est d'autant plus dommage de gaspiller du temps et de l'énergie, alors que la rage et la hargne trouvent fort bien à se transcender et s'employer dans des textes.
Elle est assez grande et suffisamment intelligente pour savoir ce qu'elle a envie de faire: on peut passer sa vie sur des forums comme il suffit, pour s'en convaincre, d'ausculter un peu le net sur son pseudo, et considérer que la littérature, c'est des avis parcellaires sur un tas de petites choses éparpillées. On peut aussi vouloir communiquer et tisser du lien par sa plume, qui est métaphorique et infiniment plus profonde que de l'info brute.
Chacun se le voit.

A silene82 sur ce qu'il vient de dire là, juste au dessus.

Je regrette que vous puissiez tous lire ce qui est réservé à Plotine, je n'ai pas son adresse, je n'ai as d'autre solution pour m'adresser à elle.

Mais, je me rends compte que tout cela a un double effet, celui, peut-être, de vous faire comprendre mon comportement, je sais que beaucoup ce sont interrogé lors de mon premier commentaire sur le texte de Plotine.
Voyez-y, trouvez-y la réponse qui vous intéresse. Je ne me justifierais pas davantage.

Mure a écrit:A silene82 sur ce qu'il vient de dire là, juste au dessus.
Je regrette que vous puissiez tous lire ce qui est réservé à Plotine, je n'ai pas son adresse, je n'ai as d'autre solution pour m'adresser à elle.
Je ne me justifierais pas davantage.

Mais Mure, où est le problème? Tu n'as pas à te justifier. Cela dit, sur un fil public, c'est normal que tu suscites des réactions. Ce que tout le monde dit à Plotine depuis le début, c'est que ses caprices, ça commence à bien faire. A elle de voir; si elle n'est pas disposée à se plier aux règles, je crains fort qu'elle n'ait pas sa place ici. Point barre.
Si c'est vital pour toi de la joindre, rien de plus simple: elle est sur plusieurs forums où elle donne mille avis sur tout. Lance une recherche sur n'importe quel moteur, tu verras.
Par nature, je suis très rebelle à l'autorité, contestataire et très enclin à agir comme Plotine: il a fallu faire un choix.
De plus, ses orientations sexuelles explicites biaisent selon moi le débat -encore que je n'aie rien contre les bonnes biaiseuses-, et n'ont rien à faire ici, sauf en mention marginale.

silene82 a écrit:Si c'est vital pour toi de la joindre, rien de plus simple: elle est sur plusieurs forums où elle donne mille avis sur tout. Lance une recherche sur n'importe quel moteur, tu verras.

Ah bon ?

silene82 a écrit:De plus, ses orientations sexuelles explicites biaisent selon moi le débat -encore que je n'aie rien contre les bonnes biaiseuses-, et n'ont rien à faire ici, sauf en mention marginale.

Ah bon ?



< Plotine, svp, merci de ne pas faire un tel retour sur VE, cela tend bien à prouver que vous tentez de perturber ce site.
Veuillez contacter le webmater si vous avez quelque chose de particulier à lui exposer.
La Modération >
.

Merci à Coline, Silène, Pandaworks et Bertrand...

Bertrand, je suis d'accord pour la deuxième correction. C'est une maladresse. Par contre, au sujet de la première remarque, c'est volontaire... C'est dans "le portrait" du personnage.

< dusha : pensez à donner le titre du texte dont vous parlez en tête de message, ce sera plus clair. Merci ! ;-)
La Modération >
.

Pour bertrand-môgendre sur Onanisme méningé dans la MSN :

bertrand-môgendre a écrit:Ballotté entre une cabine d'essayage et une chambre de pensionnat, j'attends un évènement qui viendra bousculer Cath et Mathilde. Le donneur de baiser fantôme est bien trop fantôme.

Il donne l'impression d'être un fantôme ? Une illusion de Mathilde ?
Ou veux-tu dire que son entrée en scène est mal construite ?
Trop suggestif ?
Merci "d'ampouler" ma lanterne. :-)

dusha a écrit:Merci à Coline, Silène, Pandaworks et Bertrand...

Bertrand, je suis d'accord pour la deuxième correction. C'est une maladresse. Par contre, au sujet de la première remarque, c'est volontaire... C'est dans "le portrait" du personnage.

< dusha : pensez à donner le titre du texte dont vous parlez en tête de message, ce sera plus clair. Merci ! ;-)
La Modération >
.

Euh... Ben, je l'ai mis en sujet ! Ça ne suffit pas ?

< Ah ? Et où ? La Modération va prendre date chez son occuliste préféré ;-) >
.

coline Dé a écrit:J'ai l'impression de ressortir des vieilles lunes, mais sinon, je dis juste bonjour, bonsoir, vu le peu de temps que je peux passer ici !
Donc : Tu as l'air de penser que ce que nous écrivons est radicalement différent, panasonic, et je n'en suis pas sûre du tout. Je parle, comme toi je crois, du désir et de la déception, de ce qui fait que le plaisir n'est pas la jouissance, du chiasme qui nous agit et nous jette à la poursuite de satisfactions dont nous ne saurions nous contenter, de l'aveuglement qui nous empêche de voir que c'est la quête ( et je me retiens de faire un très mauvais jeu de mots !) qui est le bonheur et non quelque chose qui serait au bout...
Est-ce qu'on est si loin l'un de l'autre ? Même si ça passe chez moi parfois par des histoires de fées... à moins que tu ne parles vraiment QUE de levrette ? Mais je ne crois pas !

Salut Coline,

Quand je dis que tu ecris sur les fees et moi sur la levrette c'etait pour attirer- grossierement, j'en conviens- ton attention sur le fait qu'on ecrit souvent selon son sexe. En effet, je me vois mal ecrire sur les fees. Quant a notre facon d'ecrire, je n'ai jamais dit qu'on etait a deux poles opposes, ni sur la meme longueur onde, d'ailleurs. Ma proposition de contracter les deux themes relevait un peu de la boutade. Je n'ai jamais ecrit a quatre mains- faudrait que j'essaie. De toutes facons, cote imagination, je ne saurais te "tenir tete" puisque tu en as une immense, quand, moi, personnellement, j'ecris petit.

Voila, en gros. Merci encore

Merci pour le complimen, Panasonic, c'est vrai : ma seule fée, c'est l'imagination. Il y a quelque chose dans ta réponse qui ne me convainc pas vraiment : on ecrit souvent selon son sexe, dis-tu.
On écrit surtout selon le modèle sexuel culturellement admis (qui, je crois est en train de se modifier, de s'assouplir, peut-être de muter)
Mais la vraie liberté de l'auteur, c'est de pouvoir endosser toutes les identités, se glisser dans des consciences éloignées et ressentir des émotions jusque là inconnues.
Je ne serai jamais un écrivain publié, mais (ou car, je ne sais pas) je revendique la liberté de m'essayer à tous les genres, à tous les styles, mes seules limites étant celles du talent que je pourrai avoir (ou pas).
Que nous ne nous ressemblions pas : tant mieux ! Nous nous lisons, nous nous apprécions parfois, c'est déjà pas mal !
Mais si tu veux un jour tenter l'expérience de l'écriture à quatre mains, je veux bien essayer, ce serait une première pour moi aussi. On n'est pas obligés de réussir !

Mure : merci ! Je te répondrai mieux un peu plus tard, là j'ai une urgence.

dusha a écrit:

dusha a écrit:Merci à Coline, Silène, Pandaworks et Bertrand...

Bertrand, je suis d'accord pour la deuxième correction. C'est une maladresse. Par contre, au sujet de la première remarque, c'est volontaire... C'est dans "le portrait" du personnage.

< dusha : pensez à donner le titre du texte dont vous parlez en tête de message, ce sera plus clair. Merci ! ;-)
La Modération >
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Euh... Ben, je l'ai mis en sujet ! Ça ne suffit pas ?

< Ah ? Et où ? La Modération va prendre date chez son occuliste préféré ;-) >
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Réponse à la modération...

Je crois, oui ! *rire*

Sujet: aimez-vous le thé ? Aujourd'hui à 8:33

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Merci à Coline, Silène, Pandaworks et Bertrand...

Bertrand, je suis d'accord pour la deuxième correction. C'est une maladresse. Par contre, au sujet de la première remarque, c'est volontaire... C'est dans "le portrait" du personnage.

< dusha : pensez à donner le titre du texte dont vous parlez en tête de message, ce sera plus clair. Merci ! ;-)
La Modération >

< La Modération annule son rendez-vous occuliste et appelle un humoriste pour mise à niveau ;-) >
.

coline Dé a écrit: ...le modèle sexuel culturellement admis !...

On parle de la meme chose.

De rien, pour le compliment : j'ecris toujours ce que je vois.

Oui, pourquoi pas pour les quatre mains, en effet.

Bisounours.

Réponse à la modération...

< La Modération annule son rendez-vous occuliste et appelle un humoriste pour mise à niveau ;-) >
.
Je ne sais pas si... Pour toi ou pour moi *rire*
Garde quand même ton RDV chez l'occuliste ! On ne sait jamais...

< La Modération annule le rendez-vous humoriste et court chez son horloger favori : 8h33, voilà ce qui ne va pas. Tout s'explique mais rien n'est encore clair ! >
.

A Coline,
En peu tu as parfaitement résumé mes intentions de lectrice et sans doute de " crotteuse de mots" et par là-même encouragée à poursuivre les feux follets.
Un grand merci.
Boc une bise sur la tête du chat.
Et une petite salutation aux poissons rouges dans leur immense aquarium.

Tu fréquentes l'aquarium, Ba ?

dusha a écrit:Réponse à la modération...

< La Modération annule son rendez-vous occuliste et appelle un humoriste pour mise à niveau ;-) >
.
Je ne sais pas si... Pour toi ou pour moi *rire*
Garde quand même ton RDV chez l'occuliste ! On ne sait jamais...

< La Modération annule le rendez-vous humoriste et court chez son horloger favori : 8h33, voilà ce qui ne va pas. Tout s'explique mais rien n'est encore clair ! >
.

Mais tu me cherches, là ! Grrrrr ! MDR

C'était un copier/coller du message de ce matin, celui qui m'a valu ta réprimande ;-)
.

< "Réprimande" ?? Je ne te souhaite pas d'essuyer une réprimande. :-))) C'était une simple remarque. Et d'ailleurs, je ne vois toujours rien, même en regardant de l'autre côté de mon écran. ;-) Mais tant pis, c'est joli toutes ces couleurs. Le SUJET doit être repris ICI, en titre, en tête de chaque message posté ICI. Tout est là, et je ne peux mieux reformuler.
Allez, pax !
Le Modo (fatigué... mais fatigué... si fatigué...) >
.

Pour pana :
Je plaisantais...
Je ne t'ai pas dans le nez, j'ai de l'estime pour ce que tu écris, pas de panique...

boc21fr a écrit:j'ai de l'estime pour ce que tu écris

Moi, non. Pour ce que tu ecris.

panasonic a écrit:

boc21fr a écrit:j'ai de l'estime pour ce que tu écris

Moi, non. Pour ce que tu ecris.

Je sais ;o)
Tu es loin d'être le seul !
Nous ne sommes pas tous des auteurs en devenir Pana.

Pour Modération...

Dusha, Она также очень очень утомлена!
Но она восхищена этой беседой. Дружественный, друг!

Traduction de courtoisie : Dusha, elle est très fatiguée aussi. Mais elle est ravie de cette conversation. Amicalement, ;-)

Bon boc21fr, je vois que tu es en train de commenter mes textes, facon pour toi peut-etre de te rattraper pour m'avoir traite de "coince". C'est attendrissant. Sache, neanmoins, que cela ne me touche pas outre-mesure. Bien au contraire : ca me met mal a l'aise- peut-etre il est la ton but- et ne fait qu'alimenter la "degoulinance" que je te trouve.
Laisse tomber, ca vaut pas la peine : je suis loin du type qui a besoin d'etre rassure sur ce qu'il ecrit. Et puis, de toutes facons, le propos n'etait pas la.

panasonic a écrit:Bon boc21fr, je vois que tu es en train de commenter mes textes, facon pour toi peut-etre de te rattraper pour m'avoir traite de "coince". C'est attendrissant. Sache, neanmoins, que cela ne me touche pas outre-mesure. Bien au contraire : ca me met mal a l'aise- peut-etre il est la ton but- et ne fait qu'alimenter la "degoulinance" que je te trouve.
Laisse tomber, ca vaut pas la peine : je suis loin du type qui a besoin d'etre rassure sur ce qu'il ecrit. Et puis, de toutes facons, le propos n'etait pas la.

Ce que j'écris sur tes textes est honnête et sincère...je me sentais merdeux de ne pas avoir écrit ce que j'en pensais pour le seul et faux prétexte, je le confesse, de m'agacer un peu de ta démarche de futur auteur (qui consiste parfois, dans tes commentaires, à snober ceux qui n'ont pas ton talent, ou disons plutôt ta démarche, ton authenticité).
Je trouve triste que tu sois incapable de t'attendrir, ma démarche fut-elle aussi maladroite que tu la penses, ce qui est loin d'être le cas.
Cet "attendrissement" te ferait faire un pas de plus en direction des humains mais oui...ce n'est pas dans ta démarche d'auteur...
Dans le cas présent, il s'agissait pour moi de répondre à l'exigence intérieure que je viens de te décrire plus haut.
Reste donc viril et droit, authentique, honnête et sincère, rude si il le faut…La vie c’est la guerre...
Mais les fleurs des prés et la guimauve, parfois, ça ne fait pas de mal, surtout en temps de paix.

Ca tombe bien : moi pareil.
Plus deux baffes.

< Même remarque, panasonic, même si ce n'est pas vous qui avez commencé.
Merci >
.

A silene82 et Gev a propos de "Crime au Struebel"

Salut silene ( j'ai envie de te dire mon ami ),

Merci de tes derniers passages sur mes textes. Je sais que tu aimerais que j'en fasse autant. Mais la force me fait defaut ces derniers jours. Tes textes, a la difference des miens, sont trop consistants. Ils me demandent de l'energie.
Tout ce que je peux te dire c'est que tu as raison. Raison de voir du minimalisme dans mon ecriture. Raison de vouloir voir mes personnages plus etoffes. Raison de ne pas meubler tes insomnies avec mes textes secs et rapides. Souvent maladroits. D'ailleurs, tu dois savoir que je ne suis pas fier que de deux ou trois textes ecrits jusque-la, grand max. Que si j'ai le talent de poser une ambiance, de croquer un personnage je trouve que je suis tres loin d'avoir celui de l'ecriture a poprement dite- eh oui, qui m'est souvent tres laborieuse. Oh que j'amerais ecrire correctement et amplement du premier jet, oh que j'aimerais user d'un vocabulaire riche et ce avec aisance. Seulement voila, des que je m'y essaie c'est l'echec garanti. Et puis, et puis j'oublie les mots que je viens d'apprendre la veille!... Rien que ca!... Ecrire comme toi...
Je pourrais encore tergiverser longtemps mais j'en ai pas la force...
Merci encore.

Et merci Gev.

P.S: Si un modo passant par la pourrait supprimer le nouveau sujet que j'ai cree ( car il m'a semble que ce fil a ete verouille lors de ma redaction du present commentaire ) ca serait supermegacool. Merci.

réponse à panasonic
Surtout ne te retiens pas de m'appeler ami, ça me fait plaisir, figure toi, et c'est partagé.
Pour ce qui est de l'écriture, mettons les choses à leur place: le français est une langue apprise chez toi, moi, c'est ma langue maternelle.
D'autre part, j'ai survécu grâce à la lecture à la difficulté de vivre en étant enfant et adolescent: heureusement qu'il en reste quelque chose, qui à moi semble dérisoire, compte tenu de la quantité vertigineuse de textes que j'ai ingurgités. Le tri sélectif s'est opéré, ne surnagent que quelques bribes.
Chacun fait donc avec ce qu'il a: je ne sais pas écrire élusif, ni suggérer par petites touches. Je ne veux surtout pas que le lecteur se crée son histoire, mais au contraire lui barrer toute possibilité d'interprétation autre que celle que j'ai choisie: je pratique le despotisme littéraire, et c'est un choix, mais qui vient de ce que je ne sais pas faire autrement. Et que j'ai horreur d'être compris de travers, comme cela m'est arrivé trop souvent.
Je trouve que tes textes dont je sais que tu les travailles beaucoup n'ont justement pas l'air travaillés, ce qui est une bonne chose, et qu'ils restituent un regard et une sensibilité. Qui plus est, ton appartenance culturelle fait que tu réagis autrement que nous, car ton conditionnement -eh oui, nous le sommes tous, autant l'admettre- te prépare à sentir autrement. Ce qui me semble un vrai plus.
Ce que je trouverais passionnant, c'est que tu racontes ton monde en français, avec ton regard et ta sensibilité. Tu le fais déjà, mais tes histoires sont un peu intemporelles et internationales.
Cela dit, et pour conclure, si tu veux écrire avec purisme et une facture classique, lis les piliers de la langue, Stendhal, Balzac, Flaubert, Hugo (tout Hugo, ça prend du temps), Proust etc..Mais je pense qu'il vaut mieux lire par plaisir.

Silène, je pense que ta tentative de " barrer la route à une autre interprétation" est par essence vouée à l'échec : nous ne sommes pas des clones. Donc chacun ne verra qu'avec ses yeux et de là où il est . Autant dire que même en lisant la même chose, il y aura toujours autant d'interprétations que de lecteurs, aussi précise et pointue que soit la description.
Tout dans l'esprit humain est discontinu.

pour apporter un peu de contradiction :

Silène, je pense que ta tentative de " barrer la route à une autre interprétation" est exactement la bonne démarche.
Ce que dit Coline est cependant très sensé. Mais elle se place du côté "lecteur".
Côté auteur (enfin surtout pour la fiction), on ne peut pas se dire "bah, j'écris ça et mon lecteur comprendra bien ce qu'il a envie". La démarche est bien de transmettre ce que tu penses.
Cependant, la méthode peut (doit ?) être subtile, on peut se faire comprendre par allusion, élision, par référence, par ce que précisément on ne dit pas, etc. Le lecteur peut souvent être plus sensible au procédé qu'à la description "brute".

L'horizon n'est l'horizon que parce qu'il n'est jamais atteint !

Loup bleu et coline

Je suis charmé qu'une discussion aussi intéressante s'amorce, et plus encore de recueillir l'avis de Loup bleu, dont je me demandais s'il n'était pas un totem emblématique, mais ectoplasmique cependant, de VE; j'exagère un peu, ayant lu de fort pertinents avis de sa plume depuis quelques jours.
Enfançon-auteur, je sais comment j'aime écrire, perçoit clairement les grands traits qui font qu'on est reconnaissable -heureusement, sinon pourquoi écrire, et manifester son regard sur le monde?- Je pense aussi que le sujet, et l'intérêt qu'on lui prête sont pour beaucoup dans la manière de formuler: il serait à mon sens choquant et déplacé d'avoir une plume brumeuse, évasive, sur des points qui touchent à l'éthique, à la dignité de l'être humain, aux grands enjeux planétaires. Non que le regard du café du Commerce ne soit pas important en tant que ressenti d'une sensibilité socio-culturelle particulière.
Coline me persécute cruellement avec ses allégations: comment, je me donne tout ce mal pour baliser au maximum, je n'hésiterais pas à accumuler les notes et renvois, et ces salauds de lecteurs vont comprendre ce qui les arrange? On va voir ça: dans le fauteuil d'Orange Mécanique, les yeux maintenus ouverts par des écarteurs, et on va voir s'ils feront les malins, avec les textes en grand sur un écran...
Ah oui, encore faudrait-il qu'ils eussent le même background culturel que moi, et même là, qu'ils eussent compris de la même façon...mais c'est donc insoluble, on m'aura trompé, help, je croyais que ma vision du monde était communicable et intelligible et j'étais dans une illusion?
Nous allons trouver un moyen terme: j'écris en essayant d'enserrer le réel et d'en rendre compte tel que je le ressens,- et ce qui m'intéresse, ce sont les fils invisibles qui font se mouvoir les puppets- et le lecteur fait ce qu'il veut avec. Dispensé d'interro écrite.
je vais pas virer les clients quand même

coline Dé a écrit:L'horizon n'est l'horizon que parce qu'il n'est jamais atteint !

Etre tatin, c'est une ambition de tarte.
Loup, totem ectoplasmique.

La belle est hermaphrodite : quand tu la renverses , tu vois le fond du moule.