Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue

Invité Lun 29 Mar 2010 - 10:32

Eternel débat mais l'explication donnée tient :

Le nom collectif suivi d’un complément s’accorde soit avec le nom collectif, soit avec le complément de ce nom collectif.

Un auteur peut choisir le singulier ou le pluriel, suivant qu'il décrit une action collective ou au contraire qu'il décrit un fait ciblé. C'est l'idée principale qui dicte l'accord.

B - Avec "une infinité", l'accord se réalise très souvent avec le complément qui exprime une idée de très grand nombre > verbe au pluriel :
- Une infinité de problèmes sont survenus cette semaine.
- J'ai aperçu une infinité d'alevins rassemblés dans ce cours d'eau.
- L'infinité de moustiques qui volaient à proximité du logement.

Cela rejoint ce dont on parlait l'autre jour sur Billevesées à propos de "un (grand) nombre de".

Invité Lun 29 Mar 2010 - 10:42

https://vosecrits.1fr1.net/conversations-atelier-f4/debats-billevesees-et-causette-des-babils-co-t6310-840.htm#209826

mentor Lun 29 Mar 2010 - 11:33

eh bien je garde mon opinion, je trouve que dans le cas que je donne le singulier est préférable alors que pour l'exemple de "un grand nombre" etc... la "règle" est satisfaisante

et duscha, j'ai bien dit que je ne voulais pas te vexer
et puis... la profession ne garantit pas l'infaillibilité ! :-))))

dommage que Provis ne vienne plus sur VE

Invité Lun 29 Mar 2010 - 11:44

Pour fréquenter le milieu des correcteurs professionnels, je peux t'assurer que même eux débattent chaudement et at length de la question. Il n'y a pas de réponse absolue, hélas, à ce point de grammaire et d'autres du même acabit...

Kash Prex Lun 29 Mar 2010 - 11:48

Oui, par logique pure on a envie de mettre le singulier, mais l'approche par le sens est envisageable aussi...

Invité Lun 29 Mar 2010 - 11:52

mentor a écrit:eh bien je garde mon opinion, je trouve que dans le cas que je donne le singulier est préférable alors que pour l'exemple de "un grand nombre" etc... la "règle" est satisfaisante

et duscha, j'ai bien dit que je ne voulais pas te vexer
et puis... la profession ne garantit pas l'infaillibilité ! :-))))

dommage que Provis ne vienne plus sur VE

Démasquée ! :-/

Je sais que la profession ne garantit pas l'infaillibilité Mentor, mais à cela j'oppose 2 réserves :
- La référence au dictionnaire et à la grammaire (Grévisse, quand même !) qui tous deux sont de mon avis.
- et "de mon temps" (dixit la vieille), les profs étaient bien formés, surtout dans mon pays où le bon usage de la langue française était quasi chose sacrée...

Mais je ne suis pas vexée ! Sois-en certain.

mentor Lun 29 Mar 2010 - 11:57

dusha a écrit:les profs étaient bien formés, surtout dans mon pays où le bon usage de la langue française était quasi chose sacrée...

Mais je ne suis pas vexée ! Sois-en certain.

ladna, izvinitié, ya lioubliou tiébia :-)))

Invité Lun 29 Mar 2010 - 12:02

mentor a écrit:
dusha a écrit:les profs étaient bien formés, surtout dans mon pays où le bon usage de la langue française était quasi chose sacrée...

Mais je ne suis pas vexée ! Sois-en certain.
ladna, izvinitié, ya lioubliou tiébia :-)))

J'adore... mais je ne comprends pas ! *rire*

Plotine Sam 3 Avr 2010 - 6:14

Je ne trouve pas la définition de "glacieux". Quelqu'un peut m'éclairer ?

Invité Dim 4 Avr 2010 - 4:25

je ne sais si je suis vraiment au bon endroit, ma question est la suivante comment fait-on pour écrire un "e dans l'o" comme dans oeil dans la case des commentaires de votre site ? sinon, merci pour l'adresse de "bonpatron" très efficace comme correcteur d'orthographe et de grammaire.

Invité Dim 4 Avr 2010 - 6:33

Il y a au moins trois solutions :
- dans Word, appuyer simultanément sur la touche "Ctrl", en bas à gauche du clavier, et sur "&", en haut à gauche, puis relâcher et taper "o", enfin copier-coller le caractère depuis Word ("œ")
- taper dans le moteur de recherche Google, sur Internet, "oeil", puis copier-coller le caractère apparu sur l'écran ("œ")
- à gauche de mon message, à la rubrique "Localisation" de mon profil, vous voyez une série de caractères spéciaux que vous pouvez pareillement copier-coller (attention, vous ne les voyez pas pendant que vous rédigez votre texte, il faut les copier à l'avance et les coller en tête de votre message pour les avoir en réserbe, et les effacer ensuite)

Par ailleurs, vous pouvez vous constituer un fichier bloc-notes où vous mettez en place les caractères spéciaux à copier-coller ensuite à volonté.

muzzo Dim 4 Avr 2010 - 7:14

Merci Socque! Il y a aussi beaucoup de propositions sur ce lien:
http://www.toutimages-bannedbygoogle.com/codes_caracteres.htm
Bonnes Pâques.

Kash Prex Mer 14 Avr 2010 - 9:48

J'écris "le nombre de hyènes", le correcteur Word souligne et me propose "le nombre d'hyènes"... Pour moi, c'est pourtant le même "h" que dans "hibou" par exemple ("h" aspiré je crois). Je me permets donc de douter de cette suggestion, ai-je raison ?

Invité Mer 14 Avr 2010 - 9:50

D'après le TLFi, les deux sont possibles, vous faisez comme que vous voudez.

Kash Prex Mer 14 Avr 2010 - 10:19

Et bien je garde mon cher "e", c'est quand même pas Microsoft qui va m'apprendre le français non !

Merci socque =)

Reginelle Mer 14 Avr 2010 - 10:37

Point de vue sonorité, je préfère aussi "de"... et toc !

Plotine Mer 14 Avr 2010 - 11:14

muzzo a écrit:Merci Socque! Il y a aussi beaucoup de propositions sur ce lien:
http://www.toutimages-bannedbygoogle.com/codes_caracteres.htm
Bonnes Pâques.

Le truc que j'attendais depuis si longtemps ! Merci ! Grammaire, orthographe et difficultés de la langue - Page 22 Tataeve-8134006e71

Sahkti Mer 14 Avr 2010 - 12:33

Sportif l'avatar :-)

Nechez Mar 27 Avr 2010 - 20:55

Bonsoir les amis, sortez vos lanternes et pointez par içi !

J'ai un problème pour la formulation de la phrase ci-après.

On est attiré, mieux, envouté, et on ne souhaite plus qu'une chose, c'est continuer.

ou

On est attiré, mieux, envouté, et on ne souhaite plus qu'une chose, c'est de continuer.

J'ai donc un soucis avec le "de", faut-il le mettre on l'enlever pour écrire correctement la phrase ?

Je vous remercie

mentor Mar 27 Avr 2010 - 21:05

je ne le mettrais pas
histoire d'alléger
mais les 2 me semblent corrects
et pour alléger encore plus, j'enlèverais le "c'est" ! :-)))
"On est attiré, mieux, envouté, et on ne souhaite plus qu'une chose : continuer."

Nechez Mar 27 Avr 2010 - 21:15

Je vous remercie mentor !

Sinon je vous pris de m'excuser si j'ai tiré à coté dans le fil causette (je ne sais pas qui a déplacé mon message), je ne connaissais pas l'existence de celui-ci, à priori, mieux approprié, mais cela ne se reproduira plus

mentor Mar 27 Avr 2010 - 21:16

Pas de souci, Nechez, et tu peux me dire tu
en plus c'est moi qui ai mis le message à la bonne place
ma suggestion te convient-elle ?

Invité Mar 27 Avr 2010 - 21:17

Et même, je mettrais le petit chapeau sur le "u" de "envoûté"... quoiqu'en dise la réforme de l'orthographe...

mentor Mar 27 Avr 2010 - 21:18

Easter(Island) a écrit:Et même, je mettrais le petit chapeau sur le "u" de "envoûté"... quoiqu'en dise la réforme de l'orthographe...

quoi qu'en

:-)))

je sors

Invité Mar 27 Avr 2010 - 21:19

oui :-)))

Reginelle Mar 27 Avr 2010 - 21:19

vaut mieux !

mentor Mar 27 Avr 2010 - 21:23

Reginelle a écrit:vaut mieux !

que je sois sorti ? je sais :-))) mais je regarde par le trou de la serrure

Nechez Mar 27 Avr 2010 - 21:26

L'ortho quoi ?

Invité Mar 27 Avr 2010 - 21:28

Nechez a écrit:L'ortho quoi ?

quoi l'ortho ?!

mentor Mar 27 Avr 2010 - 21:29

l'ortho, quoi

Nechez Mar 27 Avr 2010 - 21:34

Réforme de l'orthographe, en même temps s'il l'on change les règles avant même que je les assimile, là c'est de la triche !

Heureux d'avoir découvert ce fil, j'y retournerai souvent ! ! Vous l'aviez caché, hein !, avouez-le !

Invité Mar 27 Avr 2010 - 22:01

Puisqu'on y est...
"On est attiré" ou "on est attirés" ?

Je ne sais jamais quelle orthographe privilégier dans ce cas.

Nechez Mer 28 Avr 2010 - 5:39

Je dirais ; "On est attiré", c'est au singulier.
Mais prends garde de mes conseils, moi je suis débutant !

Rebecca Mer 28 Avr 2010 - 5:40

Si le "on" représente une entité globale et générale ça reste au singulier.
S'il représente des personnes identifiées, on applique le pluriel.Et le féminin. On accorde quoi.

On est content en général de ce que la vie nous réserve.
Mes cousines et moi, on est contentes de sortir ce soir.

On est attiré par la spiritualité dans cette région du monde.
On est follement attirées par la beauté insensée de Peter pan dans les dunes mes copines de VE et moi.

Invité Mer 28 Avr 2010 - 9:02

C'est d'accord (et logique) !
Merci Rebecca pour les éclaircissements (et les exemples... le dernier m'en apprend !)

Lyra will Sam 1 Mai 2010 - 8:57

Rebecca a écrit:Si le "on" représente une entité globale et générale ça reste au singulier.
S'il représente des personnes identifiées, on applique le pluriel.Et le féminin. On accorde quoi.

On est content en général de ce que la vie nous réserve.
Mes cousines et moi, on est contentes de sortir ce soir.

On est attiré par la spiritualité dans cette région du monde.
On est follement attirées par la beauté insensée de Peter pan dans les dunes mes copines de VE et moi.

cool, c'est exactement la question que je me posais le week-end dernier !

Lyra will Sam 1 Mai 2010 - 8:59

merci donc :0)

Une autre : quel est le substantif d'absorber
Absorbant ou absorbeur ?
Je penche pour le deuxième mais pas sûre

dans la phrase : à la fois absorbé et absorbant
à la fois absorbé et absorbeur

(voilà pour signifier le rapport entre les deux...)

Invité Dim 2 Mai 2010 - 15:05

J'avoue ne pas avoir lu les 22 pages, ma question, mon correcteur words me propose de mettre les accents sur les majuscules, qu'en est-il ? j'utilise aussi "bonpatron" dont j'ai trouvé l'adresse ici, (merci), je n'ai pas remarqué une telle proposition, ou je ne lui ai jamais confié une majuscule "avec accent" .

Invité Dim 2 Mai 2010 - 15:07

La tendance, en ce moment, est effectivement d'accentuer les majuscules, mais je ne crois pas que ce soit partout suivi.

Aire__Azul Dim 2 Mai 2010 - 15:16

Pour info, ce qu'en dit l'Académie Française:

http://www.academie-francaise.fr/langue/questions.html#accentuation

Accentuation des majuscules

On ne peut que déplorer que l’usage des accents sur les majuscules soit flottant. On observe dans les textes manuscrits une tendance certaine à l’omission des accents. En typographie, parfois, certains suppriment tous les accents sur les capitales sous prétexte de modernisme, en fait pour réduire les frais de composition.

Il convient cependant d’observer qu’en français, l’accent a pleine valeur orthographique. Son absence ralentit la lecture, fait hésiter sur la prononciation, et peut même induire en erreur. Il en va de même pour le tréma et la cédille.

On veille donc, en bonne typographie, à utiliser systématiquement les capitales accentuées, y compris la préposition À, comme le font bien sûr tous les dictionnaires, à commencer par le Dictionnaire de l’Académie française, ou les grammaires, comme Le Bon Usage de Grevisse, mais aussi l’Imprimerie nationale, la Bibliothèque de la Pléiade, etc. Quant aux textes manuscrits ou dactylographiés, il est évident que leurs auteurs, dans un souci de clarté et de correction, auraient tout intérêt à suivre également cette règle.

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