Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
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Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Sais pas. Malgré que est très laid, oui. Mais je ne vois pas trop ce qui cloche avec "étant donné que"...
Invité- Invité
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
je ne sais pas non plus,
mais pourquoi "malgré que" ne serait-il pas français, et "étant donné que", si ?
mais pourquoi "malgré que" ne serait-il pas français, et "étant donné que", si ?
Remus- Nombre de messages : 2098
Age : 34
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Easter(Island) a écrit:Elle professe la construction suivie d'un nom au lieu du "que", c'est ça ?
Exactement !
Phoenamandre- Nombre de messages : 2423
Age : 33
Date d'inscription : 08/03/2009
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
"malgré que" est tout à fait françaisRemus a écrit:mais pourquoi "malgré que" ne serait-il pas français, et "étant donné que", si ?
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
QUOI !?mentor a écrit:"malgré que" est tout à fait français
on m'a toujours dit que non !
Remus- Nombre de messages : 2098
Age : 34
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Oui, c'est possible. Moche, lourd, mais pas incorrect : "Même si on la trouve dans les textes de grands écrivains, cette locution est critiquée par de nombreux grammairiens. Ainsi, dans le style soutenu, on évitera la locution malgré que et on la remplacera par bien que, encore que ou quoique. "
http://66.46.185.79/bdl/gabarit_bdl.asp?t1=1&id=2935
http://66.46.185.79/bdl/gabarit_bdl.asp?t1=1&id=2935
Invité- Invité
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
dans un seul cas : malgré qu'il en ait
sinon, même si c'est employé par toutes sortes de grands auteurs, ce n'est pas le bon usage
c'est ce qu'on m'a appris en tout cas
naméo !
sinon, même si c'est employé par toutes sortes de grands auteurs, ce n'est pas le bon usage
c'est ce qu'on m'a appris en tout cas
naméo !
Janis- Nombre de messages : 13490
Age : 63
Date d'inscription : 18/09/2011
Remus- Nombre de messages : 2098
Age : 34
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Au secours !
Je bloque sur un mot !
Un adjectif qui qualifie les asexptisés, ceux qui, coincés par les valeurs morales de leur éducation, transforment en tabou les choses de la vie. Les américains le sont, souvent. Aidez-moi !
Je bloque sur un mot !
Un adjectif qui qualifie les asexptisés, ceux qui, coincés par les valeurs morales de leur éducation, transforment en tabou les choses de la vie. Les américains le sont, souvent. Aidez-moi !
bertrand-môgendre- Nombre de messages : 7526
Age : 104
Date d'inscription : 15/08/2007
Janis- Nombre de messages : 13490
Age : 63
Date d'inscription : 18/09/2011
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Puritains ? Prudes ? Chiants ?
Hop-Frog- Nombre de messages : 614
Age : 36
Date d'inscription : 11/04/2012
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Merci !Hop-Frog a écrit:Puritains ? Prudes ? Chiants ?
Merci Janis aussi.
bertrand-môgendre- Nombre de messages : 7526
Age : 104
Date d'inscription : 15/08/2007
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Question :
Cette forme existe-t-elle ? Si oui, est-elle bien orthographiée ?
Quelque pu être la teneur du message
Cette forme existe-t-elle ? Si oui, est-elle bien orthographiée ?
Quelque pu être la teneur du message
bertrand-môgendre- Nombre de messages : 7526
Age : 104
Date d'inscription : 15/08/2007
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Quelque ait pu être la teneur du message
Invité- Invité
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Mea culpa, trompée par l'anglais (whatever), je corrige : "quelle qu'ait pu être la teneur du message"
Quel que s’écrit en deux mots lorsqu’il est immédiatement suivi d’un pronom personnel, du verbe être
[...]Dans ce cas, le verbe être au subjonctif (soient) suit immédiatement quels que, qui s’écrit alors en deux mots. Quels est attribut et, à ce titre, s’accorde avec le nom masculin pluriel choix.
http://66.46.185.79/bdl/gabarit_bdl.asp?t1=1&id=1570
Quel que s’écrit en deux mots lorsqu’il est immédiatement suivi d’un pronom personnel, du verbe être
[...]Dans ce cas, le verbe être au subjonctif (soient) suit immédiatement quels que, qui s’écrit alors en deux mots. Quels est attribut et, à ce titre, s’accorde avec le nom masculin pluriel choix.
http://66.46.185.79/bdl/gabarit_bdl.asp?t1=1&id=1570
Invité- Invité
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Merci Easter(Island).
bertrand-môgendre- Nombre de messages : 7526
Age : 104
Date d'inscription : 15/08/2007
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Question :
Comment écrire bla bla bla
Bla... Bla... Bla...
Blablabla...
Bla-bla-bla...
Bla, bla, bla...
Comment écrire bla bla bla
Bla... Bla... Bla...
Blablabla...
Bla-bla-bla...
Bla, bla, bla...
bertrand-môgendre- Nombre de messages : 7526
Age : 104
Date d'inscription : 15/08/2007
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Avec tiret ou sans mais pas les points : "Pt Lar. 1968 écrit le mot avec trait d'union : bla-bla ou bla-bla-bla (cf. aussi ex. supra). Les dict. admettent blablabla ou blabla. Quillet 1965 enregistre uniquement blablabla."
http://www.cnrtl.fr/definition/bla-bla
http://www.cnrtl.fr/definition/bla-bla
Invité- Invité
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Merci Easter(Island), je vais adopter les traits d'union.
bertrand-môgendre- Nombre de messages : 7526
Age : 104
Date d'inscription : 15/08/2007
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Je panique :
Toutes les nouveautés qui sortaient à Paris, Londres ou New-York attiraient la jeunesse même si le prix les rebutait.
Toutes les nouveautés qui sortaient à Paris, Londres ou New-York attiraient la jeunesse même si le prix la rebutait.
Toutes les nouveautés qui sortaient à Paris, Londres ou New-York attiraient la jeunesse même si le prix les rebutait.
Toutes les nouveautés qui sortaient à Paris, Londres ou New-York attiraient la jeunesse même si le prix la rebutait.
bertrand-môgendre- Nombre de messages : 7526
Age : 104
Date d'inscription : 15/08/2007
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Bah, si c'est "la jeunesse" qui est rebutée, c'est "la", non?
En plus, avec "les", on pourrait croire que ce sont les nouveautés qui sont rebutées.
Mais je dis peut-être n'importe quoi.
En plus, avec "les", on pourrait croire que ce sont les nouveautés qui sont rebutées.
Mais je dis peut-être n'importe quoi.
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Tu as parfaitement raison Alice.
Le sujet de la proposition est "le prix" et le complément "la jeunesse" : Le prix rebutait qui ? La jeunesse = "la", pronom complément (C.O.D) féminin singulier mis à la place de "la jeunesse".
Le sujet de la proposition est "le prix" et le complément "la jeunesse" : Le prix rebutait qui ? La jeunesse = "la", pronom complément (C.O.D) féminin singulier mis à la place de "la jeunesse".
Invité- Invité
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Mais bon sang, mais c'est bien sûr AliceAlasmartise. Merci.
Merci Easter(Island), toujours fidèle.
Après relecture, j'ai supprimé le passage.
Merci Easter(Island), toujours fidèle.
Après relecture, j'ai supprimé le passage.
bertrand-môgendre- Nombre de messages : 7526
Age : 104
Date d'inscription : 15/08/2007
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Nouvelle question.
Le mot utilisé dans cette phrase est-il correct ?
Elle gardait à l'esprit l'impériosité de sa mission .
Le mot utilisé dans cette phrase est-il correct ?
Elle gardait à l'esprit l'impériosité de sa mission .
bertrand-môgendre- Nombre de messages : 7526
Age : 104
Date d'inscription : 15/08/2007
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Il semble bien que oui.
http://www.cnrtl.fr/definition/imp%C3%A9riosit%C3%A9
Je ne l'avais jamais rencontré. Il est plus courant de dire "le caractère impérieux de".
http://www.cnrtl.fr/definition/imp%C3%A9riosit%C3%A9
Je ne l'avais jamais rencontré. Il est plus courant de dire "le caractère impérieux de".
Invité- Invité
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
j'aurais écrit l'impérativité
mouhahaha : belle saillie, non ?
bon, je sais, ça commence déjà à être relou
mouhahaha : belle saillie, non ?
bon, je sais, ça commence déjà à être relou
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Merci mentor. L'impérativité ne me convient pas.
Attention à l'hyperactivité !
Merci Easter(Island). J'aime bien aussi "le caractère impérieux de".
Attention à l'hyperactivité !
Merci Easter(Island). J'aime bien aussi "le caractère impérieux de".
bertrand-môgendre- Nombre de messages : 7526
Age : 104
Date d'inscription : 15/08/2007
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
nous ne sommes que des pantins qui vont droit dans le mur
Est-il correct de l'écrire ainsi, puisque allons sonne plus juste ?
Est-il correct de l'écrire ainsi, puisque allons sonne plus juste ?
bertrand-môgendre- Nombre de messages : 7526
Age : 104
Date d'inscription : 15/08/2007
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
les deux sont possibles je pense
ça dépend si tu considères que "nous" reste le sujet
ou qu'il devient l'équivalent de "ils" suite au relatif qui
qui représente les pantins
mais qui allons est infiniment plus joli
vous n'êtes que des pantins qui allez droit dans le mur
vous n'êtes que des pantins qui vont droit dans le mur
oui plus joli avec le premier sujet conservé
ça dépend si tu considères que "nous" reste le sujet
ou qu'il devient l'équivalent de "ils" suite au relatif qui
qui représente les pantins
mais qui allons est infiniment plus joli
vous n'êtes que des pantins qui allez droit dans le mur
vous n'êtes que des pantins qui vont droit dans le mur
oui plus joli avec le premier sujet conservé
Rebecca- Nombre de messages : 12502
Age : 65
Date d'inscription : 30/08/2009
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Belle envolée Rebecca. Merci.
Toi aussi tu fonctionnes à l'oreille ?
Toi aussi tu fonctionnes à l'oreille ?
bertrand-môgendre- Nombre de messages : 7526
Age : 104
Date d'inscription : 15/08/2007
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Très intéressante question ( et excellente réponse ! ).
Regarde là, Bertrand, les exemples fournis par l'infaillible BDL :
"Lorsque le verbe de la principale est affirmatif, le verbe de la relative s'accorde généralement avec l'antécédent de qui s'il s'agit d'un pronom démonstratif (celui, celle, ceux ou celles) ou d'un nom précédé de l’article défini ou du déterminant démonstratif; le verbe s’accorde alors à la 3e personne. Cependant, l'accord avec le pronom personnel sujet de la principale, même s'il est plus rare, est également possible.
Exemples :
- Nous sommes ceux qui ont fait cette proposition. (ou, plus rarement : Nous sommes ceux qui avons fait cette proposition.)
- Vous êtes de celles qui ont du talent. (ou, plus rarement : Vous êtes de celles qui avez du talent.)
- Vous êtes la journaliste qui a dénoncé ce scandale! (ou, plus rarement : Vous êtes la journaliste qui avez dénoncé ce scandale!)
- Je suis cette femme qui vous répond chaque jour au téléphone. (ou : Je suis cette femme qui vous réponds chaque jour au téléphone.)"
http://66.46.185.79/bdl/gabarit_bdl.asp?t1=1&id=3397
Regarde là, Bertrand, les exemples fournis par l'infaillible BDL :
"Lorsque le verbe de la principale est affirmatif, le verbe de la relative s'accorde généralement avec l'antécédent de qui s'il s'agit d'un pronom démonstratif (celui, celle, ceux ou celles) ou d'un nom précédé de l’article défini ou du déterminant démonstratif; le verbe s’accorde alors à la 3e personne. Cependant, l'accord avec le pronom personnel sujet de la principale, même s'il est plus rare, est également possible.
Exemples :
- Nous sommes ceux qui ont fait cette proposition. (ou, plus rarement : Nous sommes ceux qui avons fait cette proposition.)
- Vous êtes de celles qui ont du talent. (ou, plus rarement : Vous êtes de celles qui avez du talent.)
- Vous êtes la journaliste qui a dénoncé ce scandale! (ou, plus rarement : Vous êtes la journaliste qui avez dénoncé ce scandale!)
- Je suis cette femme qui vous répond chaque jour au téléphone. (ou : Je suis cette femme qui vous réponds chaque jour au téléphone.)"
http://66.46.185.79/bdl/gabarit_bdl.asp?t1=1&id=3397
Invité- Invité
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Je vois et entends trop souvent de « voire même » ici et là, partout dans ce monde, et dans notre expression orale quotidienne, or c'est quasi pléonastique. Autant dire : et même même aussi pareil ! Vraiment même !
... Voire, tout court, se suffit à lui-même, voire !
Je sais que vous allez objecter et gnagnagna et gnagnagna : c'est courant, répandu et non fautif.
Mais moi, je dis ce que je pense, ne vous déplaise !
... Voire, tout court, se suffit à lui-même, voire !
Je sais que vous allez objecter et gnagnagna et gnagnagna : c'est courant, répandu et non fautif.
Mais moi, je dis ce que je pense, ne vous déplaise !
Pascal-Claude Perrault- Nombre de messages : 5422
Age : 64
Localisation : Paris, ah Paris, ses ponts, ses monuments et ses merdes de chiens !
Date d'inscription : 20/02/2012
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
souvent je mets pas le même parce que j'ai la flemme de mettre l'accent, sinon je vois pas trop la différence
il suffit de mettre "je dirais même plus"
je dirais même plus, il n'y a pas de différence
il suffit de mettre "je dirais même plus"
je dirais même plus, il n'y a pas de différence
.
Bonjour à tous. Je suis en train d'écrire une poésie, et je me demandais si on pouvait dire "songe diurne"?
< Ce message a été replacé ici où il a des chances d'avoir plus de visibilité.
Merci de bien vouloir parcourir un peu le forum sur tous ses versants afin de vous familiariser.
La Modération >
.
< Ce message a été replacé ici où il a des chances d'avoir plus de visibilité.
Merci de bien vouloir parcourir un peu le forum sur tous ses versants afin de vous familiariser.
La Modération >
.
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Suffit de faire une sieste.
Est-ce que quelqu'un aurait des références de bouquins indispensables et grammaire, ortho, difficulté de la langue et typologie ? (et 100 euros pour les acheter, s'i'ou'plaît)
Est-ce que quelqu'un aurait des références de bouquins indispensables et grammaire, ortho, difficulté de la langue et typologie ? (et 100 euros pour les acheter, s'i'ou'plaît)
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
On trouve tout sur internet : grammaire, ortho, typo, tout tout tout.
Voir le site de la BDL ou des Etudes littéraires (entre autres).
Sinon, le Grévisse, la bible des correcteurs et des autres. Il y a même un site : http://www.lebonusage.com/login
Ou encore les Dicos d'or de Pivot.
Etc.
Voir le site de la BDL ou des Etudes littéraires (entre autres).
Sinon, le Grévisse, la bible des correcteurs et des autres. Il y a même un site : http://www.lebonusage.com/login
Ou encore les Dicos d'or de Pivot.
Etc.
Invité- Invité
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Ladies man a écrit:Bonjour à tous. Je suis en train d'écrire une poésie, et je me demandais si on pouvait dire "songe diurne"?
Ladies man tu as posé une question ? Et personne ne te répond ? (les salauds)
Tu veux savoir si tu peux dire songe diurne hein ? Tu veux le savoir ?
T'es sûr que tu veux le savoir ?
Imagine que la réponse te déçoive...
Non, sans déconner, tu veux que je te dise ? Hmmm, attends deux secondes...
songe diurne, songe diurne, songe diurne... ?
Bah, non, je crois que t'as pas le droit de le dire,
mais tu fais ce que tu veux hein, si tu te fais taper sur les doigts...
En définitive, tu sais quoi ? Non, tu sais po ?
Un songe, tout court, c'est tellement plus fort.
Le problème avec les adjectifs, c'est qu'on a l'impression qu'ils enrichissent, alors que la plupart du temps, ils appauvrissent. En revanche, tu peux user à discrétion des verbes, et si tu peux remplacer tes adjectifs par des verbes, tu deviens Hercule !
Pascal-Claude Perrault- Nombre de messages : 5422
Age : 64
Localisation : Paris, ah Paris, ses ponts, ses monuments et ses merdes de chiens !
Date d'inscription : 20/02/2012
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
Va à la fnac...Evanescent a écrit:
Je préfère le papier ._.
Pascal-Claude Perrault- Nombre de messages : 5422
Age : 64
Localisation : Paris, ah Paris, ses ponts, ses monuments et ses merdes de chiens !
Date d'inscription : 20/02/2012
Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue
En fait, les botanistes se sont aperçu que les forêts sont les systèmes vivants les plus productifs du monde
je suis en train de corriger cet article
c'est bien se sont aperçu
et non se sont aperçus (j'ai viré le S qui terminait aperçu)
car ils n'ont pas aperçu eux
mais "que les forêts" ragnagna ?
donc le cod est bien placé après ?
donc on accorde pas ?
je suis en train de corriger cet article
c'est bien se sont aperçu
et non se sont aperçus (j'ai viré le S qui terminait aperçu)
car ils n'ont pas aperçu eux
mais "que les forêts" ragnagna ?
donc le cod est bien placé après ?
donc on accorde pas ?
Janis- Nombre de messages : 13490
Age : 63
Date d'inscription : 18/09/2011
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