Réponses aux commentaires "Prose"

Je ne sais décidément pas me servir de ce bordel.
Même pas eu la politesse de dire à qui je cause. De plus il y a une phrase qui m'a échappé pour en phagocyter une autre. C'est, s'il te plait à ne pas considérer.

Silene82 a écrit:

Outretemps a écrit:Quant aux inversions, j’ai beau lutter énormément, cela me vient des germanismes que j’ai eu à entendre toute ma vie durant étant alsacien typique en tentative de correction permanente.

Et moi qui croyais que c'était une élégance, tes inversions...putain que je suis con, c'est chuste te l'alssassien retranscrit.

Salut Sylène. T'es vachement fort en apnée, dis donc. Le temps qu'il t'a fallu pour revenir à la surface. Brusquement, silence radio! On a beau être encore en temps de paix, passé le délais, pour peu qu'on aime, on s'inquiète!
Ceci dit, tu ne connais apparament (?) rien des élégances alsaciennes. Un peu d'histoire:
Quand après la dernière guerre on s'autorisait une petite pointe dans "l'Intérieur", c'est à dire la France véritable et profonde, nous autres Alsaciens en revenions fort emmerdés et ceci pour deux raisons:
-On nous traitait de "sales Boches", rapport justement au dit accent, ce qui n'était pas sans éclabousser et en plus il nous fallait usiter des chiottes turques encore immensément appréciées de par tout le pays, alors que nous autres germaniques avions depuis longtemps remplacé ces lieux là par du Pulman.
J'en conclue que quand on respire pas le même air, forcément on écrit différent.
Voila sans plus de mystère d'où nous viennent nos "élégances".

Quant à l'accent, depuis 60 ans que j'essaie d'y échapper, je suis pas près d'y arriver.On ne balaie pas un accent qui vous vient de la nuit des temps en un simple coup de langue.
Heureusement, par l'écrit, ça s'entent moins!
Bien amicalement et heureux de te retrouver.

À propos de Tourisme.

Quels que doivent être vos commentaires, merci d'en laisser, grand merci à ceux qui ont aimé ! Easter(Island), j'apprécie comme toujours ton honnêteté. Pili, votre réaction, vous le savez, m'intéresse.

A propos de "L'harmonie des corps" :
Merci beaucoup pour vos commentaires, socque et Easter ! Je crois en effet que mon écriture s'équilibre, peu à peu... du moins je l'espère !

À propos de Tourisme.

Merci à mes lecteurs et nouveaux commentateurs ! coline Dé, je vais regarder pour les répétitions, merci de me les avoir signalées. lamainmorte, non, je n'ai pas prévu de suite ou fin là-dessus, une reprise du thème sous un autre angle peut-être, mais je n'y crois pas trop.

On sait créer des nanotubes de carbone, je crois que les premiers éléments de taille nanométrique peuvent être assemblés qui, à terme, donneront peut-être des machines, mais pour l'instant le but est encore fort loin ! On pense aux nanites pour des applications médicales, par exemple convoyer au sein de cellules des médicaments très ciblés. Tout cela reste pour l'instant de la science-fiction.

Bonjour, merci de vos réponses et désolée d'avoir si mal commencé avec mon impatience et en ne postant pas mes commentaires au bon endroit. Je débute...

< Merci pour cet effort.
Le mieux sera encore de rappeler en tête de message, ici, de quel texte vous parlez.
La Modération >
.

A propos de "mourir moin cons"

Grand merci à ceux qui ont commenté mon texte. Merci plus minime aux simples lecteurs, mais merci quand même.
C'est assez rare, je reconnais, mais quand je lis un texte, bien ou mal, je commente comme je peux.
C'est là sans doute une manière d'être dinosauriaque, naphtaline et vieilles dentelles, formol et passée de mode!
Loin de moi l'idée de me donner en exemple - ce serait mener rapidement le monde à sa perte - mais en l'occurence...un peu plus d'"engagement lecteur" pourrait encourager bien du monde sans trop couter, non?
Je parle pour en général: soyons fous, un petit effort de chacun pour le plaisir de tous!

A Easter: merci de n'avoir pas sauté direct sur le pic à glace.
Pour ce qui est du "je vous ai compris", je n'y suis que pour très peu, les paroles étant de De Gaulle en personne, même s'il les a prononcées à l'autre bout du monde. (je précise pour les droits à la farce)

et pour rendre à César, bien sûr!

A Louis
Merci pour ton commentaire qui m'importe d'autant plus que j'aime beaucoup tes écris et la pertinence de tes commentaires en général.
Ceci dit, pour ce qui est de "Je est un autre", quand je l'utilise, c'est pour moi (habitude oblige) beaucoup plus une "vérité psychanalytique" qu'une superbe image poétique. (Bien plus Lacan ricanant que Rimbaud en état d'âme schizophrénique)
C'est la raison pour laquelle je l'ai mise entre guillemets.
Je ne vois pas comment exprimer plus simple et court, cette envie qu'on peut ressentir de disparaître, quand on se retrouve dans une situation de merde.
Même si de l'utiliser ainsi est "contre nature" et enlève sans doute son sens premier et second à l'expression. (mon père, assez bas de plafond et ne se posant que fort peu de questions, n'ayant jamais eu d'analysé de son vivant que ses urines et son sang).
Enfin, tout ça très confus, pour te dire qu'une fois encore tu as touché "juste" un point qui m'a fait hésiter. (seconde explication des guillemets)
En tout cas, grand merci pour l'intérêt porté et la lecture.

Mais oui, Louis, t'avais bien raison. Pourquoi toujours chercher midi où il n'est pas? C'est "je est ailleurs" qu'il faut lire!
Tellement plus simple et plus convenant ! Fantastique. T'as vraiment mis le doigt sur "le" truc qui m'emmerdait. Je corrige direct: "Je est ailleurs", bon dieu ! Grand merci Louis!

A Louis encore:
Je m'excuse de l'enthousiasme importunant suite à ta remarque, mais je viens de finir de décongeler nos deux pauvres chevaux à seaux portés et grande eau chaude ! Immense manip et merveilleux bonheur quand fini.
Cela contribue. Cependant, l'essentiel:
"Je" est ailleurs!...Un autre! L'autre reste indispensable, parce que la phrase d'après repart sur l'"autre"
Sans prétention, cela fait plus César, puisque moins Pompée!
Voilà ce qu'il faut lire et dire.

La synthèse en somme, Outretemps, entre deux formules de Rimbaud : "Je est un autre", et "La vraie vie est ailleurs"était pas mal ! Mais si la suite du texte l'exige, conserve la formule première, ton texte reste de toutes façons très bon.

sauf que je me demande comment tu fais pour maintenir ce rythme sur la durée

Merci Mentor pour ta lecture. Péniblement je fais fort péniblement. Jamais jusqu'il y a peu je me serais imaginé maso à ce point. C'est Sysiphe et virgules. Toujours ces virgules à se mettre n'importe où. C'est terrible! Je m'en retrouve au C.P.:
Dictée: Je marche à travers ma chanbre comme mon ami aveugle! MA CHANBRE! L'instit qui m'avait pourtant à la très bonne, élément que j'étais en avance pour lâge, rapport aux autres villageois à force de se refiler depuis mille ans les mêmes chromosomes; l'instit, dix fois, il m'a fait corriger. J'écrivais de plus en plus minutieux. Tout juste si je changeais pas d'encrier, de place pour convenir enfin.
Rien à foutre, je voyais pas la faute.
Zéro, deux baffes dans la gueule et CENT fois pour le lendemain recopier le texte inrégral, à l'âge! Dire que j'ai pas oublié!
Ma vieille m'avait secoué des plumes à trois heures du mat.
Et maintenant, c'est comme ça avec les virgules. A moins que ce soit les "en" ou les "que"! Pour rien au monde foutu de mettre tout ça à la bonne place! comme les dictées musicales, sol mi ré do, même tabac, mais moins grave, au lycée on tapait moins fort!
Pour tout ça, merci Easter, socque et tous les autres qui me tirez les épines et m'améliorez tant.
Mais je cause!... Toujours ce grand bonheur d'en avoir fini de dégeler les chevaux, mais je pense que de ton côté, Mentor, quand on cause de glace, c'est purement culinaire salivant! Veinard, va!

outretemps a écrit:mais je pense que de ton côté, Mentor, quand on cause de glace, c'est purement culinaire salivant! Veinard, va!

exact, seulement pilée avec un coulis de sirop de menthe dessus et de l'eau de source, à boire lentement avec une paille
;-)

Ah, de la paille j'en ai...jusque dans la tête avec mes bêtes, mais pas à sucer.
Une glace par ce temps, sous nos climats et tu te retrouves stalactique du haut en bas. Tu bouges plus, mille ans durant, jusqu'à fonte complète. Quelle aventure!
Je voulais préciser, sans intéret, Irgentheim, mon village, (dont j'aimerais tant t'entendre éternuer le nom) ça vient de "irgent wo" (n'importe où) associé à "heim" qui veut dire à peu près "chez soi". Y a plein de patelin qui finissent "heim", en Alsace, tellement que j'ai choisi, "n'importe où", pour être certain d'être ilocalisable.

Bonsoir Coline et merci pour tout.
Tu es bien aimable de me dire tout ça, mais quand me reviennent tous ces "en" que t'as eu l'obligeance de me corriger sur pas même une moitié de page... permet-moi de douter du don ! La honte de la jungle des mots !
Merci en tout cas d'avoir soutenu l'effort.

A Louis:
Ce que tu proposes est tentant, mais dans le contexte? La nécessité de l' "autre" s'impose, il me semble, sans quoi, ça me parait un peu PPDA, "sans transition"

Alors, en manque total d’échappatoire, il dénie sa présence, secoue sa tête du plus fort possible: Non, non, non, je ne suis pas là. Ce n’est pas moi !... « Je » est ailleurs !... Un autre !

Bien jolie vérité, certes, mais, l’« autre » justement insiste et persiste pour qu’on signe... :

Enfin, toujours bien content de t'avoir causé. Et tu m'as bien aidé. A bientôt te lire, j'espère.

rien que Irgentheim, difficile à prononcer, surtout quand on ne sait pas quel accent donner. Je veux dire : est-ce qu'on doit prononcer IrJANtheim, ou IrGANtheim, ou IRJINtheim ou IrGUINtheim, tu vois, à la française pur sucre ou à l'allemande, ou autre
j'ai un ami qui s'appelle BOUDER, tout le monde et lui-même dit BOUDé, mais en fait il m'a confié que sa famille est d'origine alsacienne, et que normalement on devrait dire BOUDèRE
tu devrais être d'accord avec ça, toi
mais moi... va savoir
;-)

Sur Amor (chap) 2

-A boc : attention mon personnage est prof d'histoire ! merci pour tes compliments et pour la citation, de mémoire, de choderlos

-A Easter : merci pour les bons conseils ! et les encouragements

-A Louis : oui dans un vrai roman, il y aurait continuité, détails, progressivité ; mais, hélas, je n'en ai pas le temps ; le terme de "chap" vient de la modération ;-)

-A Philomène : merci ! oui c'est une scène un peu au hasard, un autre tableau, c'est exactement cela - le personnage est complexe, parce que sans doute amoureux de l'amour, en même temps qu'angoissé par, prévenu contre, ses propres passions - et pourtant, toujours, il se plante (mais jamais entièrement)

Si tu veux mon avis, ce Bouder n'est pas plus Alsacien que je suis Turc ou Mongol. C'est du moins à souhaiter.
S'il en était autrement tu aurais à faire à un Alsacien honteux de l'être, engeance qui n'existe pas.
Ton Bouder est donc un faux Bouder.
Si Alsacien, cela s'écrit Buder et se prononcer boudrr. Boudère, si je peux permettre sans vulgaire, Boudère, autant que beurre au cul, tu m'excuseras.
C'est juste pour pas passer Ostrogoth: Boudrr, tu penses, la classe ! Personne jamais n'avouerait ça, même sous la torture, mets-toi à la place!
Alors si j'ai pu me rendre utile en démasquant un élément trouble dans ton entourage, tu m'en voies ravi-:)))""

En haut, pour Mentor, bien sur.

Celeron02 a écrit:Sur Amor (chap) 2

-A boc : attention mon personnage est prof d'histoire ! merci pour tes compliments et pour la citation, de mémoire, de choderlos

"Un prof d'histoire sans histoire..."
Effectivement, désolé Celeron...
Trop de profs de philo autour de moi ;o)

outretemps a écrit:Si tu veux mon avis, ce Bouder n'est pas plus Alsacien que je suis Turc ou Mongol. C'est du moins à souhaiter.
S'il en était autrement tu aurais à faire à un Alsacien honteux de l'être, engeance qui n'existe pas.
Ton Bouder est donc un faux Bouder.

bof bof, je crois qu'il s'en tape royalement de ses origines mon Bouder
je crois me souvenir qu'il m'avait dit que ça venait, à l'origine des origines, du mot butter (beurre, justement !) et que ça a été francisé, plus ou moins
mais je t'assure, il s'en moque vraiment
n'empêche, je lui répéterai pas ton analyse, j'y tiens à mon copain :-)))

Mentor, voit pas ça comme ça! J'ai un tas de copains chenapans que j'aime énormément et qui se tapent parfaitement de leur origines.
La seule chose qui les emmerde, c'est juste d'en avoir parfois un peu trop, de regarder vers le haut et devoir se dire: merde c'est de là que je viens , de regarder vers le bas, les mômes, merde c'est ça que j'ai fait!
Moi même si je pouvais ignorer...Alsacien! C'était pas le top! Avec les "Huns" à droite, les "hautres" à gauche, tu peux finir que mal.
En plus, lieu de passage, depuis 500000 ans (effondrement de la plaine) le monde entier qui nous passe dessus depuis qu'homme, ça gomme vite fait les labels!
Dis surtout pas à ton copain, je voudrais pas me faire, inutile, des ennemis au bout du monde!
Avec les transports actuels je me méfie grandement des distances ...Avant on comptait par kilomètres et milliers, maintenant c'est en heures, et poignées! Alors, t'as raison, s'il te plait chut!
N'empêche, en allemand, pour y revenir, comme tu dois savoir Butter se dit "bouter. Faut un trémas sur le "u", comme ça "ü" pour qu'on dise "u".
Vachement trop compliqué leur langue! Notre chance en tous cas! Beaucout trop pour qu'un jour ils gagnent une guerre!-:)))

a Mentor

Sale coup que "beaucout", beaucoup, bien sûr!

beau coup

;-))

À proops de Tourisme.

Merci de votre lecture attentive et de votre commentaire, Pili. Je crois que vous avez mis le doigt sur un gros problème que j'ai : en cours d'histoire, je m'impatiente et cherche à en finir rapidement, puisque je sais ce qu'il va se passer. Du coup, je crains bien ne pas reprendre cette histoire. Je la connais déjà...

"propos"

A propos de "L'harmonie des corps" :
Merci beaucoup, socque, pour votre commentaire ! Ce que vous dites me fait plaisir à un point que vous ne pouvez imaginer... et merci pour les corrections, aussi ! Moi qui comptais peut-être abandonner ce récit il y a à peine une heure, ayant reçu un commentaire pas du tout positif sur un autre forum... enfin, voilà, vous me redonnez confiance en moi !

Ah oui, à propos du passage que vous qualifier de célinien, ça doit être dû à la reprise du sujet à la fin de l'unité phrastique. De plus, j'ai relu Voyage il y a peu...

qualifiez*, excusez-moi

À propos de Tourisme.

Peter Pan, je ne vais pas vous rassurer à chaque fois : je vous remercie, comme toujours, de votre commentaire. Vous n'avez pas à présenter d'excuses parce que vous me dites sincèrement l'impression que vous a faite mon texte, c'est le principe du forum ! Que ce soit entendu une fois pour toutes : vous avez raison de dire ce que vous pensez des textes et je ne vous en voudrai jamais pour quelque appréciation négative que vous puissiez avoir des miens.

À lu-k.

Je ressens effectivement une évolution dans votre écriture, il est possible qu'elle déroute certains de vos lecteurs... Vous explorez vos possibilités, et, à mon avis, vous n'en avez pas encore vu le bout !

D'accord socque, j'ai lu ce que vous me disiez et j'en prends bonne note ; j'espère vous lire très bientôt et aimer ça...

Merci, socque, vous lisez à la vitesse de la lumière !
Je ne suis pas vexée par le chick-lit, en fait j'aime les récits de la vie quotidienne avec un petit grain de folie ou un point de vue décalé. Nous vivons dans un monde absurde, j'aime prendre ça à la légère et en rire, sans quoi ce serait à se flinguer.
J'ai lu "Tourisme" mais pas encore commenté. Il y a de très bonnes choses dedans, d'autres qui mériteraient un autre traitement. J'espère avoir le temps demain de vous rédiger un avis plus complet.

Fantasme 2

Tout d'abord, merci beaucoup pour vos remarques à tous

Comme je l'ai dit, moi aussi je préférais mon premier texte; j'essaie de voir à quoi ça tient... oui, Céline, peut-être une question de formulation. Je vais essayer de revoir ce que vous me signalez, merci.

Mais à mon avis la lourdeur vient plutôt de l'histoire elle-même, du changement de lieu que j'ai dû mal gérer: alors que dans le premier texte le lieu réel et le lieu du fantasme sont les mêmes, dans celui-ci on ne sait pas où se trouve l'homme et son fantasme se déroule dans trois lieux différents: cela donne quelque chose de moins fluide (et peut-être aussi moins romantique, comme l'a remarqué Céléron, parce que moins esquissé, plus structuré, donc moins onirique).
L'idée première était de créer une progression qui irait de l'esquisse vers un rêve de plus en plus brutal et réaliste (j'imaginais une série de quatre par exemple)

L'autre problème peut venir du fait que dans le premier texte, à l'imparfait, il n'y avait aucun doute: l'histoire ne semblait jamais réelle. Dans ce texte c'est raconté aux temps de la narration comme si ça se passait... et évidemment que c'est improbable!! c'est un fantasme...

donc, outretemps, je n'ai pas très bien saisi vos remarques:
- l'homme n'est pas le narrateur, mais l'histoire est énoncée de son point de vue ("insupportablement" lui est attribué, c'est lui qui trouve la femme insupportable, le narrateur ne donne pas son avis). C'est un point de vue narratif interne, mais à la troisième personne
C'est le même homme que dans le premier texte. On ne sait pas à quel point il connait cette femme, en tout cas pas bibliquement, d'accord. Mais il faut prendre en compte que tout ce qui est raconté n'est pas vraiment arrivé, il l'imagine (on entre DANS son fantasme)
- dans la réalité, effectivement, il se serait sans doute pris une baffe; mais comme il s'agit de SON fantasme, c'est son désir qui guide l'histoire, donc il se fait plutôt tailler une pipe :p
- la volonté d'humilier la femme qu'il désire, en la faisant céder si facilement et revenir malgré sa moquerie, est volontaire (comme celle de lui faire mal en la rattrapant); ça traduit l'irritation qu'il a contre cet objet de désir qu'il ne peut pas avoir pour de vrai ... ne peut-on pas en venir à détester quelqu'un parce qu'on le désire et qu'il reste insupportablement inaccessible et extérieur?

merci Arielle pour ce beau commentaire, et socque pour vos corrections toujours si pertinentes

moins [b], c'est une erreur de manipulation, pardon

Céléron:

Alors là, bravo ! C'est effectivement la question qui vient à l'esprit, lorsqu'on voit l'avatar de l'auteur.

Ah bon, tu trouves que je ressemble à un homme sur mon avatar?

Philomène a écrit:Céléron:

Alors là, bravo ! C'est effectivement la question qui vient à l'esprit, lorsqu'on voit l'avatar de l'auteur.

Ah bon, tu trouves que je ressemble à un homme sur mon avatar?

non, je crois que Celeron reprenait l'exclamation de Coline dé : T'es vraiment une femme Philomène ?
;-)

oups, pardon Coline Dé, j'ai amalgamé votre pseudo en Céline... toutes mes excuses.

Il en voudrait donc à la femme de l'induire en tentation. C'est ça? Si oui, d'accord! Mais je trouve, ça ne transparait peut-être pas suffisamment. En tout cas expliqué ainsi, cela tient la route.
Vous prie de m'excuser, car piètre commentateur, je m'égare facile.-:))