Discussions autour de nos textes

Pas trop envie de m'étendre Igloo, je vous laisse à vos opinions. Je me doutais simplement que ma remarque sur Raoul susciterait des commentaires indignés. Pourtant je persévère, je n'aime pas cette façon de pleurnicher quand un texte ne recontre pas suffisamment de coms, c'est une façon déguisée d'attirer la pitié pour se faire lire et surtout un manque flagrant de retenue. La grande majorité des auteurs se taisent quand leur texte fait un bide et ne se répandent pas en jérémiades.
Je dis ce que je pense, pourquoi le cacher ?

Maintenant Vosécrits atone, en effet, depuis quelque temps d'ailleurs. Mais j'arrête de revenir là-dessus, je comprends que ça lasse. Puisque je m'ennuie ici, il serait cohérent que je n'y vienne plus pendant un moment. Ce que je compte faire à partir de ce post pour me consacrer davantage à Oniris.

mais je ne suis pas du tout indignée, Jano.
les grands mots brandis à la hâte sont le terreau des désaccords instantanés.
je les neutralise et les tempère le plus que je peux, parce que ça n'aboutit à rien.
et ce qui m'intéresse, c'est justement ce qui aboutit à quelque chose.

je devine que vous ne seriez pas le dernier à prendre ombrage du manque de commentaires,
ce dont vous n'avez du reste même pas à vous plaindre ici au regard de votre dernier post, plutôt bien fourni en la matière.

d'autre part, il me semble que les revendications de mécontentement peuvent tout aussi bien faire partie des jérémiades que vous invoquez.

donc, à chacun effectivement de se situer, ici ou pas,
au feeling comme vous le dites en parlant d'Oniris.

Jano a écrit:

Je regrette par exemple que la science-fiction soit quasiment absente de Vosécrits.

Tiens, tiens... Je rebondis, évidemment, tu viens de me fournir un superbe hameçon pour pêcher un nouveau lecteur pour mon "2222". Prépares-toi à une cinquantaine de pages plus toutes celles à venir, gniark gniark. -:)

@ vincent: j'ai pris du retard dans mes lectures, mais ce n'est pas du désintérêt pour ton roman... faut pas trop que je traine, sinon, 800 pages à rattraper ! ;-)

Lizzie a écrit:@ vincent: j'ai pris du retard dans mes lectures, mais ce n'est pas du désintérêt pour ton roman... faut pas trop que je traine, sinon, 800 pages à rattraper ! ;-)

pas de lézard, j'attendrai un peu, on a 209 ans avant qu'il périme, le texte, ça va -:)

Sur "Nuage de lait", merci à Aseptans, Arielle, Igloo et Iris pour leurs lectures et commentaires bienveillants !

N'oublions pas que derrière l'anonymat et les pseudos il y a du vivant, des personnes, des individus qui ressentent et qui subissent... Si l'anonymat autorise la franchise et la sincérité, il ne doit pas pour autant déshumaniser sa relation avec l'autre. Je le dis pour ceux qui se sentiront concernés, moi compris parfois.

Je n'ai lu que cette page puique j'ai eu une notification.
Je ne vois pas du tout les choses comme Jano. Ici ou ailleurs il m' est arrivé d'être peu commentée, le texte ne fait pas un "bide" pour autant. Cela ne veut pas dire qu'il est médiocre, il passe c'est tout... je ne me pose pas trop de questions quant aux raisons, si je veux changer les choses c'est à moi d'aller un peu plus au devant des autres (si j'en ai le temps). Certaines personnes disent tout haut leur déception, pourquoi pas, ça marche parfois, car qui ne demande rien n'obtient rien, en général. Je ne le ferai pas, c'est une question de tempérament, mais je comprends. La tolérance est la meilleure attitude à avoir.

Easter est revenue. Je le croyais partie. Cela aurait été dommage. Ses commentaires si justes, sensibles, intelligents, et "humains" auraient manqué... Ouf !

la croyais partie... Pardonne la masculanisation hâtive.

midnightrambler a écrit:Je crois que le "a" de "a la saveur" ne prend pas d'accent grave car il s'agit bien du verbe "avoir" à la troisième personne du singulier de l'indicatif présent.

Mea culpa, je vais tâcher d’éviter de partager mon talent pour le rajout de fautes après relecture :-)

Merci, Vertigo !

Merci à Maud !

Merci, Jfmoods et Pussicat, pour vos lectures !

Pussicat, tu vois de la poésie dans mon écriture, hein ? Mais je ne suis pas douée pour torcher des poèmes.

Merci à vous qui avez commenté ma fille en or. j'étais très curieuse de voir de quelle façon serait perçu ce texte. Lucy, tu as choisi de voir le côté idyllique, les autres ont tous noté qu'il y avait certainement de l'ironie dans ce " en or".
J'essaie dans ce texte de maintenir une sorte de ligne de crête entre les deux aspects de cette histoire : un côté ensoleillé, amoureux et fleur bleue et un côté moins séduisant.
Mon idée de départ est de montrer comment parfois le " faible" prend en otage le " fort" avec une manière d'opérer dont on ne peut décider si c'est simplement narcissique mais innocent ou si c'est une manoeuvre délibérée...
La suite est plus difficile à écrire.

Merci tout spécial à Louis qui, comme toujours, me fait découvrir des choses cachées même à mes propres yeux !

Je me demandais précisément si ce dialogue brut avec une personne atteinte du syndrôme d'Alzheimer pouvait se suffire à lui-même en tant qu'objet littéraire et j'avais l'impression que oui sans en être convaincue.
D'autant plus qu'il s'agit d'une autofiction ... non fictionnée, ou alors juste dans son parti pris de ne presque rien décrire du contexte, quasiment un copié collé de ma dernière entrevue avec "John"
Un document véridique donc , qui me semblait par son côté un peu surréaliste, pouvoir faire surgir un questionnement sur notre rapport à la réalité , et sur ce que la réalité nous offre comme situations qui ressemblent à une fiction.
Intéressant de confronter aussi ce qui pourrait être pur "documentaire" et "texte d'auteur", la question centrale étant : l'auteur a t il tous les droits y compris de "voler" les paroles de son entourage pour en faire un objet de fiction ?

Je sens un double mouvement dans le fait d'échanger avec une personne qui a des troubles (de la mémoire ou autres) : on s'habitue à ancrer ce décalage dans le quotidien
et en même temps on accepte que ce quotidien nous surprenne toujours , on peut choisir d' accepter de voyager dans le quotidien avec ce décalage

De cette réalité décalée pour moi il me semble que nait une sorte de fiction , une échappée dans l'imaginaire, voire une certaine poésie
qui justifie à mes yeux ce "vol" , et cette écriture brute de décoffrage. Mais je pense à la relecture que sans broder inutilement autour du sujet, ce texte aurait pu être un peu plus "écrit". Vos comm sont un peu contradictoires à ce sujet , c'est interessant et je vous en remercie.
Pour ce qui est de l'absence de description de la détresse des aidants, la maladie évolue on le sait bien, mais il est des stades où le pragmatisme et peut être un certain fatalisme souriant permet encore d'assumer la situation sans drame . Et mon but était juste de faire un flash, de photographier un instant au présent, sans augurer du futur, un instant imparfait peut être, pas si simple sans doute mais pas invivable.

Je vous remercie toutes et tous pour vos précieux messages. Je suis pas très "rudy" comme fille (cf. Coline Dé), mais je regarde, j'écoute, je m'émeus et j'en fais des petits textes exutoires. Sans VE je n'aurais sans doute pas persévéré, je vous lis régulièrement et c'est une formidable source d'inspiration.
Jfmoods, je lirai avec avec plaisir Marcovaldo.
Le châtaignier des cent chevaux existe, il vit en Sicile, c'est un arbre extraordinaire qu'il est impossible d'enlacer.

Merci Kilis et Pussi !


(mais Pussi, pourquoi tu dis que tu n'arrives pas à écrire ?!)

parce que !
mes textes postés en prose sont nuls... je ne suis pas dupe,
mais je travaille, t'inquiète )))

Je n'aurais pas dû citer "Gobu" dans la seconde partie, c'est ridicule...
la citation se suffit à elle-même pour mettre le lecteur sur la piste de son texte - ô combien jubilatoire : "Quand les moules ont la frite".
Au travail !

Ouf !
je pensais être passée à côté de mon sujet...
bon, ça casse pas trois pattes à un canard - je reconnais qu'il y a du boulot avant de pondre un ... de bon texte, je veux dire, je m'entends - mais je te remercie pour le passage... et l'allusion à Moravia )))

Je te trouve un peu dure envers toi même côté prose, Pussicat.

Chaque ligne comprend 8 mots, les n' d' qu' l' c'... n'étant pas considérés comme mot. La ligne "Ici jamais de gosse. De Ciz, quarante quatre ans" compte aussi 8 mots, puisque De Ciz est le nom propre d'un personnage du "Partage de Midi", pièce de Paul Claudel. Merci Pussicat pour ton attention. Je te devais ces petites explications... A bientôt.

Je te réponds ici sur la question "pubienne" (encore que tes notations pileuses dépassent de beaucoup cette zone). C'est quelque chose qui m'avait frappée dans le premier texte que j'ai lu de toi : " Rêve chaud dans la vie froide".
Tu fais percevoir avec force le lien entre pilosité et sexualité, ou du moins poils et âge adulte. Une sorte de mélange (hormonal) puissant d'attirance et de répulsion....c'est vraiment bien dit, un peu comme un jeune adolescent timide pourrait le ressentir.

"De Ciz est le nom propre d'un personnage" : la naïveté a précipité mon commentaire dans la fosse erreur... tout comme "les n' d' qu' l' c'...",
je me sens confuse,
merci pour la précision.

Luluberlu, Coline, vous me faites rougir, je vais essayer de ne pas m'écraser comme une vieille mouette sur les carreaux. Je vous remercie pour vos commentaires, c'est un texte qui me tient à cœur. Quand j'ai commencé à vouloir écrire il y a quelques temps, je ne pensais pas que ce serait si dur, j'essaie de ne pas lâcher et de travailler quand j'en ai le temps. Ce texte s'inspire d’événements réels, je rêverais d'écrire cette histoire d'émigrants dans son intégralité mais je n'ai malheureusement pas toutes les billes pour le faire. Jfmoods, je suis entièrement d'accord avec ta remarque, je vais réécrire le dialogue, corriger les fautes et sans doute supprimer quelques métaphores qui n'apportent rien au récit.
Merci encore à toutes et tous.

Pussicat a écrit:parce que !
mes textes postés en prose sont nuls... je ne suis pas dupe,
mais je travaille, t'inquiète )))

????!!!!!

Je dis comme toi : ???!!!

vertigo a écrit:

Pussicat a écrit:parce que !
mes textes postés en prose sont nuls... je ne suis pas dupe,
mais je travaille, t'inquiète )))

????!!!!!

coline Dé a écrit:Je dis comme toi : ???!!!

Ce que je veux dire est que je ne maîtrise pas les règles élémentaires de la prose, suffisamment pour écrire un texte, une nouvelle, dense et court ou de plus 2500 mots au minimum - et les exercices ont été pour moi révélateurs, un marqueur de mes faiblesses.
Je m'explique :
réunir lieu(x), temps, espace(s),
peindre des décors,
créer des personnages avec une identité et une épaisseur,
les faire se mouvoir dans cet espace, les faire penser, agir, tisser des relations,
trouver un ou plusieurs sujets/thèmes pour que la sauce prenne et que l'histoire avance,
et la chute, la fin qui ne doit pas se louper,
tout cela je ne sais pas le faire, pas encore.

Regardez ce que Gobu est capable d'écrire sur un sujet aussi bateau que les moules-frittes et la meilleure façon de déguster ce plat simple...
simple ??? son texte est une merveille avec ses trouvailles, ses rebondissements, son humour - indispensable quand on s'empare d'un tel sujet...
Et je ne parle pas de Raoul, Louis, obi pour ne citer qu'eux... je vous mets entre parenthèse parce que vous m'interpellez mais je peux aussi bien vous répondre :

vertigo, tu me sidères au sens premier. Tes textes sont vertigineux et lorsque je te lis, j'ai cette impression de me trouver au bord d'un gouffre (l'inverse de la symbolique montagne) avec au ventre ce sentiment d'aspiration, c'est puissant.

coline, je ne te l'ai jamais dis, avoué, mais ton écriture parait si simple, si évidente, alors que je sais pertinemment qu'elle est le fruit d'un long travail, qu'elle en est désarmante et d'autant plus que tu sais mieux que d'autres toucher l'âme humaine, et le lecteur , et ça c'est rare.
Ce ne sont pas des éloges mais le reflet de ce que ma mémoire retient de ces deux années de présence sur le forum passées à poster évidemment, mais aussi et surtout à vous lire toutes et tous.

C'est pourquoi je peux dire que je ne maîtrise pas encore les règles pour écrire une bonne histoire, une histoire qui déroule et qui n'est pas bancale.

Disons alors... que tu es en chemin, que tu cherches ta forme.

Ce que tu écris en prose offre de l'intérêt.

Pussicat a écrit:

vertigo a écrit:

Pussicat a écrit:parce que !
mes textes postés en prose sont nuls... je ne suis pas dupe,
mais je travaille, t'inquiète )))

????!!!!!

coline Dé a écrit:Je dis comme toi : ???!!!

Ce que je veux dire est que je ne maîtrise pas les règles élémentaires de la prose, suffisamment pour écrire un texte, une nouvelle, dense et court ou de plus 2500 mots au minimum - et les exercices ont été pour moi révélateurs, un marqueur de mes faiblesses.
Je m'explique :
réunir lieu(x), temps, espace(s),
peindre des décors,
créer des personnages avec une identité et une épaisseur,
les faire se mouvoir dans cet espace, les faire penser, agir, tisser des relations,
trouver un ou plusieurs sujets/thèmes pour que la sauce prenne et que l'histoire avance,
et la chute, la fin qui ne doit pas se louper,
tout cela je ne sais pas le faire, pas encore.

Regardez ce que Gobu est capable d'écrire sur un sujet aussi bateau que les moules-frittes et la meilleure façon de déguster ce plat simple...
simple ??? son texte est une merveille avec ses trouvailles, ses rebondissements, son humour - indispensable quand on s'empare d'un tel sujet...
Et je ne parle pas de Raoul, Louis, obi pour ne citer qu'eux... je vous mets entre parenthèse parce que vous m'interpellez mais je peux aussi bien vous répondre :

vertigo, tu me sidères au sens premier. Tes textes sont vertigineux et lorsque je te lis, j'ai cette impression de me trouver au bord d'un gouffre (l'inverse de la symbolique montagne) avec au ventre ce sentiment d'aspiration, c'est puissant.

coline, je ne te l'ai jamais dis, avoué, mais ton écriture parait si simple, si évidente, alors que je sais pertinemment qu'elle est le fruit d'un long travail, qu'elle en est désarmante et d'autant plus que tu sais mieux que d'autres toucher l'âme humaine, et le lecteur , et ça c'est rare.
Ce ne sont pas des éloges mais le reflet de ce que ma mémoire retient de ces deux années de présence sur le forum passées à poster évidemment, mais aussi et surtout à vous lire toutes et tous.

C'est pourquoi je peux dire que je ne maîtrise pas encore les règles pour écrire une bonne histoire, une histoire qui déroule et qui n'est pas bancale.

Et bien si tu y mets autant d'acharnement, autant de ferveur et de belle sauvagerie qu'en poésie, moi je me fais hara-kiri tout de suite. J'ai voulu un moment t'envoyer un mail pour te dire mon admiration, mais je sais pô où te joindre.

vertigo a écrit:Et bien si tu y mets autant d'acharnement, autant de ferveur et de belle sauvagerie qu'en poésie, moi je me fais hara-kiri tout de suite. J'ai voulu un moment t'envoyer un mail pour te dire mon admiration, mais je sais pô où te joindre.

"admiration" holà vertigo, moderato... je ne suis encore qu'une apprentie, je le sais, je le sens, je le lis... je reconnais un, ou deux textes peut-être postés en poésie qui me satisfont pleinement, alors parler de mon travail en ces termes me surprend, sans fausse modestie... et puis on est mauvais lecteur de ce que l'on produit, je ne sais pas toi mais moi oui... je garde mes distances sur ce que je fais pour rester lucide et poursuivre...
le courriel, oui pourquoi pas - je vois que tu as publié ton adresse, je t'enverrai un mot...

Mais Pussi, moi je n'aime que quatre ou cinq des textes que j'ai écrits ! Et il y en a plus d'une bonne moitié que je considère ( avec le recul, quand je viens juste de les pondre, c'est différent!) comme des merdes !
Et je ne parle même pas des merdes honteuses que je n'ai jamais publiées !
En plus toi tu travailles. Moi, je ne sais pas faire : quand ça sort pas, ça sort pas, et inutile que je m'acharne dessus, je peux y passer des semaines, ça reste mauvais...
Alors que toi, tu bosses ! Et le résultat est là !

Pussi, oui, j'ai de l'admiration pour ton acharnement, ta rage, ton travail incessant. Et au bout du compte c'est payant. Ça fait un moment que je te lis et je vois une incroyable évolution. Moi je suis comme Coline, je peux rester des semaines entières complètement sèche et si je m'acharne c'est pire, ça se termine en grosse scheisse qui pue. Toi tu remets tout sur la table et puis tu recommences, y'a le Prunier qui est comme ça aussi, on sent qu'il y a un vrai projet d'écriture derrière et ça me fascine vraiment. T'es une grande, ça c'est pour ton ego.

J'ai été heureusement surpris de voir resurgir ce texte "Profondeur, silence et vodka". Merci pour ta curiosité et la pertinence de ton commentaire, structuré, et d'une clarté enrichissante. Depuis mon écriture "a bougé" un peu... il me semble, mais la substance demeure, et tu en retraces finement l'actualité.

Il y a le commentaire sur la forme (style, vocabulaire, structure, humeur ; c'est triste, ironique, drôle etc...). Ce commentaire utile est souvent frustrant pour l'auteur.
Il y a le commentaire sur le fond (idées, intentions, symbolique...). Ce commentaire est gratifiant pour l'auteur.
Il y a le commentaire sur la forme et le fond, réunis, penchant souvent plus vers l'un ou l'autre. L'auteur y guette les points d'accord et de désaccord avec lui-même.
Il y a le commentaire qui juge, en argumentant ou sans argumenter. L'absence d'argumentation est mal vécu par l'auteur.
Il y a aussi tous les autres commentaires : impulsifs, tatillons, provocateurs, bienveillants, diplomates, arrogants, etc...
Il y a l'absence de commentaire, pour raison d'incompatibilité, d'apriorisme et d'exclusion définitive.
Il y a l'absence de commentaire aussi parce que le texte est une aporie. Il vous laisse "muet".
(J'ai dû en oublier. On peut compléter...)

Peut-on poster simultanément un texte en rubrique "prose" et un autre en rubrique "poésie" ? La réponse doit être quelque part mais je ne la trouve pas. Merci à vous.

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Effectivement Polixène, mieux vaut que vous n'alliez pas plus loin, vous risqueriez de faire une syncope ! C'est un texte violent qui peut choquer, un portrait de psychopate qui n'aime pas beaucoup les femmes...