Un amour de bambin ( une galipoésie)

Legone Lun 22 Oct 2012 - 18:58

Polixène a écrit:Mouarfff!
Seulement, il y a un petit hic, qui va t'obliger à revoir ta copie, cher Legone: en vérité, je te le dis, la fameuse madeleine était une biscotte...eh oui, mais à l'édition ça faisait moins chic.

^^

Tu me rassures Poli, c'était pas une oublie.

< Legone, vous savez que c'est ici qu'il faut répondre si vous souhaitez réagir à chaque commentaires...
La Modération >
.

Pussicat Lun 22 Oct 2012 - 18:59

« Ce ne sont que des pistes, pour dire que les qualités de ton texte se perdent elle-mêmes. »

Je retiens ces pistes...

L'intention d'asphyxier le lecteur sous une avalanche d'images et de phrases averbales est intentionnelle.
Je veux le perdre, le noyer ; à lui de soulever le couvercle et d'y lire ce qu'il a envie d'y voir... la seconde version est une piste (…) ;

Je suis incapable de produire, pour le moment, des textes parfaits, des sonnets par exemple, c'est un exemple formel, qui rejoignent ce que je ressens lorsque j'écris... mais j'apprends …

L'idée de départ est un homme qui a perdu son amour et revient chaque jour, avant, s'asseoir sur le banc de leur premier rendez-vous.

Frédéric Prunier Lun 22 Oct 2012 - 19:10

yoni,

en oubliant le sens à la beauté d'avoir

Yoni Wolf Lun 22 Oct 2012 - 19:16

Je ne comprends pas.

Frédéric Prunier Lun 22 Oct 2012 - 19:50

yoni suite,

juste des mots qui traînent
ici, à l'inverse d'autres fois,
ce ne sont pas les images que je cherche

elles sont moins importantes que l'embryon de musique
des sons, du velouté
ou s'invente une mélodie

et comme on va chercher la source, le départ, l'état qui fait que

s'ordonnent et deviennent
en quelques mots qui traînent
le rêve d'un poème

juste avant de l'écrire

Pussicat Lun 22 Oct 2012 - 20:18

salute Fred,
tu plantes la plume où cela me fait mal,
biz

Frédéric Prunier Lun 22 Oct 2012 - 20:23

pourquoi poussinette... les mots qui traînent?
c'est juste un prétexte à se farfouiller le poème... ))))!

Invité Mar 23 Oct 2012 - 6:25

ce dimanche, je me suis inscrit sur un atelier d'écriture consacré au classique
l'exercice en cours est consacré au sonnet à écho, variante du sonnet élisabéthain,
un truc d'angliche
j'ai trouvé ça rigolo et j'y suis allé de ma petite contribution
c'est rigolo et plus facile que le sonnet classique
le truc est de commencer par le distique de fin

Invité Mar 23 Oct 2012 - 11:21

Merci pour ces explications, Tizef. Pas mal l'écho. On doit avoir la même difficulté que dans le pantoum où le dernier vers doit reprendre le premier, pour retomber sur ses pattes !

Lotelé Mar 23 Oct 2012 - 22:26

En effet, "envoûte-la" est plus juste puisqu'il s'agit d'un impératif. Merci pour cette précision Iris.

Pour écrire ce poème, je me suis largement inspiré des mythologies grecque et phrygienne, en me fondant d'abord sur le mythe de Cybèle. J'ai rassemblé quelques fugaces connaissances gravitant autour de ce personnage et de ces mythologies, j'en ai aussi acquis de nouvelles et les ai glissées ici. Je ne connaissais pas Sabazios avant d'écrire ce poème par exemple.

Je ne sais pas si tu as déjà rafraîchi ta mémoire Iris, en tout cas si tu as des questions je suis à ta disposition pour y répondre.

Merci à toi également Igloo.

PS à la modération : je n'ai jamais utilisé les fils de discussion dont le recours me semble obscur, je ne sais pas si mon message est suffisamment consistant et/ou pertinent pour admettre une remontée de mon sujet en tête de file.

Modération Mar 23 Oct 2012 - 22:39

Lotelé a écrit:PS à la modération : je n'ai jamais utilisé les fils de discussion dont le recours me semble obscur, je ne sais pas si mon message est suffisamment consistant et/ou pertinent pour admettre une remontée de mon sujet en tête de file.

Voilà l'occasion rêvée d'utiliser ce fil des discussions...

Pussicat Mer 24 Oct 2012 - 18:48

Tizef a écrit:ce dimanche, je me suis inscrit sur un atelier d'écriture consacré au classique
l'exercice en cours est consacré au sonnet à écho, variante du sonnet élisabéthain,
un truc d'angliche
j'ai trouvé ça rigolo et j'y suis allé de ma petite contribution
c'est rigolo et plus facile que le sonnet classique
le truc est de commencer par le distique de fin

Bonsoir Tizef,
j'aime ce que vous faites, j'aime à le lire mais je ne pige pas... peut-être parce que je ne comprend pas ... les textes que je poste ne sont pas des pirouettes, des exercices de l'épatate à éplucher... je mets des heures, des jours, des semaines à produire une ligne que je trouve acceptable, et quand cela s'accumule en mille feuilles et que je le poste enfin, j'angoisse ... je ne suis pas normale, je suis moi.

post scriptum Mer 24 Oct 2012 - 21:12

Frédéric prunier, merci pour ce commentaire que j'essaie de comprendre. A force de réfléchir, je me dis que ces points symbolisent bien le fil de la vie en question dans ce poème. Le choix des vers, mis sur le fil, renforce ce sens formel. Est-ce cela ?

En tout cas, merci, je trouve la forme du poème mieux ainsi.

< Une nouvelle fois, prière de ne pas faire remonter votre propre texte en haut de page après un seul commentaire !
La règle est connue.
Notamment de vous : http://www.vosecrits.com/t11547-ongle-rongeant#332550
Merci.
La Modération >
.

Invité Jeu 25 Oct 2012 - 4:37

Pussicat a écrit:
Tizef a écrit:ce dimanche, je me suis inscrit sur un atelier d'écriture consacré au classique
l'exercice en cours est consacré au sonnet à écho, variante du sonnet élisabéthain,
un truc d'angliche
j'ai trouvé ça rigolo et j'y suis allé de ma petite contribution
c'est rigolo et plus facile que le sonnet classique
le truc est de commencer par le distique de fin
Bonsoir Tizef,
j'aime ce que vous faites, j'aime à le lire mais je ne pige pas... peut-être parce que je ne comprend pas ... les textes que je poste ne sont pas des pirouettes, des exercices de l'épatate à éplucher... je mets des heures, des jours, des semaines à produire une ligne que je trouve acceptable, et quand cela s'accumule en mille feuilles et que je le poste enfin, j'angoisse ... je ne suis pas normale, je suis moi.

Poussicat, ce message répondait à Embellie qui s'interrogeait sur la forme de ce ce "sonnet à l'anglaise"
Pour ton questionnement
Très majoritairement les auteurs considèrent la poésie comme un mode d'expression de leurs émotions. Ils entendent, fort légitimement, le faire sans entrave, d'où le succés de la "poésie libérée".
A contrario, une minorité de passionnés voient dans la prosodie, non une entrave, mais une règle du jeu. Pour ma part je pratique la versification comme un sport intellectuel.
Je ne suis pas un poète, mais un rimailleur. J'essaie de versificoter mes textounets comme autant de sketchs tirés au cordeau.
Ce qui ne m'empêche pas de vouer une admiration sans borne aux poètes authentiques qui, en peu de mots, savent remuer les tripes de leurs contemporains. Et pour les meilleurs de la postérité.

Phylisse Jeu 25 Oct 2012 - 9:46

Iris a écrit:Certains titres sont des poèmes à part entière.
Phylisse, qui nous avait composé un joli texte en y insérant des titres, en faisant un ensemble très cohérent, trouvera sûrement matière à inspiration.

J'en ai relevé trois :

Ce que dit le souffle des rivières (art-ri)
Soleil amer, lueurs mouillées,rayons gelés (art-ri)
Le ciel fait gueuler des refrains en détresse (Frédéric Prunier)

J'ai pris note Iris... :-))

Janis Jeu 25 Oct 2012 - 12:11

Tizef a écrit:A contrario, une minorité de passionnés voient dans la prosodie, non une entrave, mais une règle du jeu. Pour ma part je pratique la versification comme un sport intellectuel.
Je ne suis pas un poète, mais un rimailleur. J'essaie de versificoter mes textounets comme autant de sketchs tirés au cordeau.
Ce qui ne m'empêche pas de vouer une admiration sans borne aux poètes authentiques qui, en peu de mots, savent remuer les tripes de leurs contemporains. Et pour les meilleurs de la postérité.

et bien tizef, je dois te dire que tu me réconcilies - depuis un certain temps - avec les versificoteurs, que dans une révolte un peu enfantine j'assimilais à des quasi tortionnaires plutôt effrayants - mais nombre ici aussi de poétesses, notamment, m'avaient fait réviser mes préventions.

Et moi qui suis joueuse, j'apprécie d'avoir aussi des règles du jeu bien établies.

Invité Ven 26 Oct 2012 - 6:07

J'ai relevé qqpart cette citation dont j'ignore l'auteur
"La poésie classique est à la poésie libre ce que la boxe est au combat de rue"

Invité Ven 26 Oct 2012 - 7:35

Tizef a écrit:J'ai relevé qqpart cette citation dont j'ignore l'auteur
"La poésie classique est à la poésie libre ce que la boxe est au combat de rue"

Imagé et explicite !

Invité Ven 26 Oct 2012 - 16:09

Merci, Tizef, j'adopte les deux vers que tu proposes, mais bien que mon fil soit encore en haut, je n'ose pas le "resservir".
En tout cas, comme je le fais paraître aussi sur un blog, je le publie avec tes corrections.

S'il s'agit d'une version révisée du poème, aucun problème pour la poster à la suite des commentaires qui l'ont inspirée.
La Modération

Pussicat Ven 26 Oct 2012 - 18:35

Tizef a écrit:
Pussicat a écrit:
Tizef a écrit:ce dimanche, je me suis inscrit sur un atelier d'écriture consacré au classique
l'exercice en cours est consacré au sonnet à écho, variante du sonnet élisabéthain,
un truc d'angliche
j'ai trouvé ça rigolo et j'y suis allé de ma petite contribution
c'est rigolo et plus facile que le sonnet classique
le truc est de commencer par le distique de fin
Bonsoir Tizef,
j'aime ce que vous faites, j'aime à le lire mais je ne pige pas... peut-être parce que je ne comprend pas ... les textes que je poste ne sont pas des pirouettes, des exercices de l'épatate à éplucher... je mets des heures, des jours, des semaines à produire une ligne que je trouve acceptable, et quand cela s'accumule en mille feuilles et que je le poste enfin, j'angoisse ... je ne suis pas normale, je suis moi.
Poussicat, ce message répondait à Embellie qui s'interrogeait sur la forme de ce ce "sonnet à l'anglaise"
Pour ton questionnement
Très majoritairement les auteurs considèrent la poésie comme un mode d'expression de leurs émotions. Ils entendent, fort légitimement, le faire sans entrave, d'où le succés de la "poésie libérée".
A contrario, une minorité de passionnés voient dans la prosodie, non une entrave, mais une règle du jeu. Pour ma part je pratique la versification comme un sport intellectuel.
Je ne suis pas un poète, mais un rimailleur. J'essaie de versificoter mes textounets comme autant de sketchs tirés au cordeau.
Ce qui ne m'empêche pas de vouer une admiration sans borne aux poètes authentiques qui, en peu de mots, savent remuer les tripes de leurs contemporains. Et pour les meilleurs de la postérité.

C'était plus une interrogation sur moi-m^ qu'un commentaire sur vos activités intellectuelles ... j'apprécie ce que vous faites et je m'en délecte j'en suis bien incapable peut-être et sûrement comme vous le dites fort justement je m'égare et me perds sur un chemin sans balises je n'ai pas encore digéré les règles du jeu je ne suis pas poète oula oula oula oulala je ne suis qu'une simple ouvrière petite ouvrière qui essaie de faire avec
je vous remercie de m'avoir répondu Tizef c'est intéressant

Invité Ven 26 Oct 2012 - 19:49

Pussicat, je pense comme Tizef que la poésie classique s'apparente à un jeu. Jouer avec les idées et les mots, en respectant certaines règles, cela devient un sport intellectuel. Il a raison.
Je pense que "versificoter" comme il dit est à la portée de tout le monde, il suffit de se plonger un peu dans un manuel de prosodie. Par contre, être poète, c'est autre chose. A mon sens, c'est être capable, en classique, en poésie libérée ou en prose, de traduire des impressions, des sentiments, avec des métaphores, des accouplements inattendus de mots, de façon à faire naître dans l'esprit du lecteur des images. C'est donner à voir d'une façon personnelle, particulière, et ça, tout le monde n'en est pas capable. C'est un don. C'est le don de l'artiste en écriture, comme il y a le don du comédien, du sculpteur, du peintre, etc.
Je comprends ce que tu veux dire, Pussicat, " je ne suis pas poète oula oula oula oulala je ne suis qu'une simple ouvrière petite ouvrière qui essaie de faire avec ", je ressens exactement la même chose.

Legone Ven 26 Oct 2012 - 19:55

Entièrement de ton avis, embellie.

Pussicat Ven 26 Oct 2012 - 20:13

nous sommes tous d'accord alors

Pussicat Ven 26 Oct 2012 - 20:16

et comme le chante si bien Brassens : Sans technique un don n'est rien qu'une sale manie.

Invité Dim 28 Oct 2012 - 14:25

Tizef a dit:
J'aime bien ce poème très imagé.
il me semble qu'il eut été meilleur en prose poétique.
Ici, le découpage en vers me semble contre-productif
Tu devrais essayer de les mettre bout à bout et de ponctuer. Pour voir.

Frédéric a dit:
d'accord avec Tizef
il serait peut-être meilleur dilué à l'aquarelle des phrases, avec ce lavis dont tu t'inspires au début de l'histoire.
Il est à l'entre deux, d'un côté l'histoire entre ces deux là, et de l'autre les images surréalistes.
Peut-être manque-t-il de force dans la présentation de ces images...
oui, il est bien ce texte,
manque de relief ou au contraire de narration ?

Pour la genèse de mon texte, je dois avouer qu'il m'a été inspiré par un texte de Phylisse « Panique à l'atelier ». Je comptais faire un 2e Exo « vers-prose ». Je me suis donc essayée à mettre en vers l' élaboration d'un tableau ayant à l’idée une toile de Dali (une porte en trompe-l’œil sur une plage de sable).
Mais bon, les idées ne suffisent pas. Encore faut-il les peaufiner jusqu'à ce que l'ensemble coule de source...

Invité Dim 28 Oct 2012 - 15:43

@ Coline
Je me suis décarcassé sur ton joli texte et j'ai tenté, le mieux que j'ai pu, de l'adapter en ver, comme prévu dans les consignes de l'exo.
Tu boudes ostensiblement mon mirliton. Et ça me fiche carrément les boules.
Dis-moi au moins ce qui te déplaît, je m'efforcerai de le retravailler selon tes voeux.

Pussicat Dim 28 Oct 2012 - 15:49

C'est une chanson
C'est une blessure
C'est une rançon
Une moisissure

Un baiser feu sur
Une cicatrice
Où le temps rassure
Le jeu de l'actrice

Un faux pas tu glisses
Et te voilà raide
Prise sous l'éclisse
Tu pries et tu plaides

Le manque de chance
La mâle assurance.

Invité Dim 28 Oct 2012 - 18:36

Pussicat, je n'ai pas retrouvé la contrainte de sonnet à l'anglaise, à savoir, ce qui est indiqué dans le post de Tizef : le truc est de commencer par le distique de fin

Invité Dim 28 Oct 2012 - 19:49

Je trouve aussi , Pussicat, que ton sonnet ne respecte pas la contrainte. Il est agréable tout de même.
Chez Tizef, on a le shéma suivant :
1
x
x
2

x
x
x
2

x
x
x
2

1
2

Iris, je pense que Zizef veut dire qu'il vaut mieux commencer par trouver le distique de fin, pour la facilité de rédaction du sonnet.

Invité Dim 28 Oct 2012 - 19:57

Ah oui ! Tu as raison Embellie, j'avais mal interprété, d'autant que Tizef reprend son vers 1 à la fin, mais pas le 2, et j'ai lu trop vite.

Pussicat, il n'en reste pas moins que ton poème est agréable à lire. Pardon si j'ai pu paraitre désagréable : maladresse de ma part.

Invité Lun 29 Oct 2012 - 5:32

Embellie a donné le bon schéma
Chaque strophe se termine par un vers refrain (ou écho) qui peut être légèrement modifié.
Les vers 1 et 13 sont identiques (ou presque)
Comme le souligne embellie, il est plus simple de commence par trouver ces deux vers, mais chacun fait sa popote à sa façon.

J'aime bien ces formes à refrain comme le rondeau, le triolet ou le maillet qu'Iris nous a fait découvrir.

Pussicat Lun 29 Oct 2012 - 9:28

Dans les recherches que j'ai faites et ce que j'ai pu en lire, la forme du sonnet à l'anglaise n'impose pas de vers refrain mais une contrainte de rimes : abab bcbc cdcd ee
Mais peut-être n'ai je pas lu les bonnes sources, et puis pas grave, cela m'a occupée et fait cogiter un couple d'heures.

Invité Lun 29 Oct 2012 - 9:38

oulala, cela complique les choses. J'avais envie d'essayer, voilà que j'hésite. Merci de l'info Pussicat.

Invité Lun 29 Oct 2012 - 9:40

c'est toi qui a raison Poussicat
il s'agit là du sonnet élisabéthain
mon petit poème en est une variante (sonnet à echo)
sonnet à l'anglaise n'en est que le titre

Invité Lun 29 Oct 2012 - 9:52

Ton poème m'a rappelé un souvenir poignant. Je suis passée un jour devant un immeuble en démolition dans lequel j'avais vécu adolescente. Mon ancienne chambre était éventrée, le papier peint pendait en lambeaux décollés...
La pièce où j'avais fait tant de rêves, endormie ou éveillée, j'ai ressenti comme un viol. Je suis sûre que ta sensibilité te permet de comprendre. La mort de toute maison peut représenter un drame pour qui y a vécu. A mon sens, c'est plus que triste. Merci pour ton écrit et l'émotion.

Pussicat Lun 29 Oct 2012 - 10:11

Je cherchais la référence, c'est bien cela : élisabéthain, il me semble que Shakespeare l'a utilisé.
Bon, je vous quitte, un train à prendre.
Bonne journée à vous,

Invité Mar 30 Oct 2012 - 12:31

Phylisse, merci d'avoir laissé un commentaire. Ton texte avait éveillé plein d'échos en moi et j'ai aussi composé un autre texte dans le cadre de l'exo!
Je prends note des retours. J'essaierai de limer un peu les aspérités de l'ensemble.

Frédéric Prunier Mar 30 Oct 2012 - 14:06

je suis broc
Antiquaire pour faire le malin
et broc pour le monsieur de la perception ...

j'ai passé un petit coup de balai (en vidant un appart, une maison)
sans rire des dizaines, même des centaines de fois
avant de rendre les clés

c'est à ce moment là que résonne ce qui a été
et que la maison existe pour elle toute seule
avec ses odeurs, son moisi, son plâtre, ses boiseries ou l'acier de sa rampe d'escalier...

ça relativise les choses,
ça me conforte dans ce que j'aime de ce métier, même si j'en crève la dalle
le rapport au temps, à l'objet, à la main qui l'a fabriqué

ce putain de temps, celui sur lequel on joue
lui qui roule binaire, en loin train qui vient de si loin et vaouf c'est déjà l'imparfait dépassé ,
et il y a nous, dedans-dessus
qui chantons autrement,comme au ralenti, ressemblant à des personnages dans la lanterne magique... il y a même un moment, on croit qu'elle tourne à l'envers, la lanterne.... parce que l'oeil est trop lent

...

(à la fin, j'aime bien aussi imaginer la phrase avec... qui a perdu son toi)

... voili-voilà, ce que moi j'y vois dans celui-là
ça croise votre angle de vue et c'est bon comme l'amour, ce voyage dans la poésie des autres

Pussicat Mer 31 Oct 2012 - 19:32

Merci Tizef, ravie que cela t'ai plu... je me suis vraiment éclatée à écrire cette version versifiée à la mode anglaise de mon modeste texte posté dans la section prose.
En fait, je m'aperçois que les exercices, les "contraintes", me poussent à produire des p'tites choses qui me font progresser...

Legone Jeu 1 Nov 2012 - 7:59

Un grand merci à Iris, Embellie, Tizef et Vincent pour leurs commentaires sur mon petit sonnet.

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